Video Pro X 15 - AV1 kein Hardware Encoding

georg4 schrieb am 20.02.2024 um 08:07 Uhr

kann das sein? kann das bitte jemand bestätigen oder widersprechen?



 

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Pro X 14 und X16 (22.0.1.219) + VDL-Premium 2013/2016/2019/2020/2021/2022/2024
DaVinci Resolve 19, Gott sei Dank nach 20 Jahren auch in deutsch
DJI Mavic 2 Pro, Olympus OM-5, DJI Action 4, Huawei P30 Pro + Huawei P20


Manchmal braucht man eine ganze Tankfüllung Sprit, oder muss einen vollen Akku leerfahren, bevor man wieder klar denken kann...

Kommentare

Renter11 schrieb am 20.02.2024 um 08:20 Uhr

@georg4,

ob AV1 Hardware-Encoding geht oder nicht, hängt von deiner GraKa ab. Ich hatte kürzlich eine Übersicht gefunden, welche GraKa’s das können. Ich meine, dass eine HD770 und die NVidia RTX 40xx das können. Ich schaue nochmal nach, ob ich die Info nochmals finde.

Das sagt NVidia dazu:

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/gfecnt/202009/rtx-30-series-av1-decoding/

Zuletzt geändert von Renter11 am 20.02.2024, 08:27, insgesamt 2-mal geändert.

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georg4 schrieb am 20.02.2024 um 09:09 Uhr

Das es UHD 770 und NVidia ab 40xx können weiß ich schon länger. Nur bei X15 funktioniert der Hardware Encoding nicht. Darum frage ich die, die eine 770 oder 40xx haben ob das bei denen auch nicht funzt.

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vdl-user-v19 schrieb am 20.02.2024 um 10:49 Uhr

Hallo,

habe hier gesehen, dass die UHD 770 wohl keine AV1-Beschleunigung für Encoding unterstützt:

(Nur für AV1-Decoding ist GPU-Beschleunigung supported.)

https://www.intel.com/content/www/us/en/docs/onevpl/developer-reference-media-intel-hardware/1-1/overview.html#SUMMARY

( Codecs: Encode Overview )

Bei Nvidia müssten die Karten ab GeForce RTX 4050 Laptop - Ada Lovelace - 8th Gen beschleunigtes AV1-Encoding unterstützen:

https://developer.nvidia.com/video-encode-and-decode-gpu-support-matrix-new

Bei AMD dürften es die RX 7000 series GPUs sein, die das AV1-Encoding unterstützen.

georg4 schrieb am 20.02.2024 um 11:22 Uhr

Hallo,

habe hier gesehen, dass die UHD 770 wohl keine AV1-Beschleunigung für Encoding unterstützt:

@vdl-user-v19 Danke, schade das da keine Beschleunigung für Encoding ist. Muss man halt mehr Zeit dafür rechnen. Der Unterschied ist schon gewaltig zwischen AV1 und HEVC

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vdl-user-v19 schrieb am 20.02.2024 um 11:35 Uhr

Grüß Dich, @georg4,

ja der AV1 produziert zwar kleinere Dateien, ist aber auch sehr rechenintensiv.

Hier noch eine interessante Übersicht und Erklärung, die ich vorhin erst neu entdeckt haben:

https://www.gumlet.com/learn/av1-vs-hevc/

georg4 schrieb am 20.02.2024 um 12:04 Uhr

Hallo @vdl-user-v19, interessanter Beitrag, habe schon etwas ähnliches gelesen und zwar hier https://www.winxdvd.com/video-converter-de/av1-vs-hevc.htm Ist ziemlich identisch aber auch interessant. Wen die Entwickler noch an der Leistung etwas drehen dann könnte das die nächste Zukunft sein.

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Ro-Sy schrieb am 21.02.2024 um 10:08 Uhr

Ich bin jetzt etwas irritiert über die Diskusion AV1 oder HEVC in diesem Thread!

Ich war/bin der Meinung Magix VDL und VPX unterstützen den AV1 Standart (NOCH) gar nicht. Das erst Bild das @georg4 hochgeladen hat zeigt ein Mp4 File. Schon das ist eigenartig, da AV1 (normalerweise) eben nicht *.Mp4 sondern *.av1 als Dateiendung hat. Man kann hier im Forum nun wieder Seiten füllen über dieses Thema. Aber für die Magixprogrammen hat es (noch) keine Relevanz.

Mein Arbeitsgerät:

Acer Predator, Intel(R) Core(TM) I7 11th Generation

Windows 10 Home Vers. 22H2,

Installierter Ram: 32 Gb

GraKa: Nvidia RTX 3060, 12 Gb Ram

HDD 1x 1Tb, SSD / 2x 2TB

Videosoftware:

Magix VDL Premium 23 / VPX 14

Pinnacle Studio 24 Ultimate / DaVinci Resolve 19

Und alle laufen einwandfrei ohne Probleme

Aufnahmegeräte:

Sony Nex VG 10 und VG 30

Panasonic HC-VXF11 / 4K auf FeyuTech AK 2000C 3 Achsen Gimbal

Gopro Hero 4 & 10 ebenfalls auf Hohem iSteady Pro 4 Kamerastabilisator von Dji

Dji Osmo Pocket und Insta360 One X2

Und wenn meine Frau die Nikon D7500 grad nicht braucht 😁, montiere ich diese an stelle der Panasonic auf den Feyu Gimbal.

vdl-user-v19 schrieb am 21.02.2024 um 10:18 Uhr

@Ro-Sy,

*.av1 ? Also der AV1-Codec wird tatsächlich auch im MP4-Container verpackt und in Video Pro X 15 sowie Video deluxe 2024 als Export-Möglichkeit unterstützt. Via CPU allerdings, da wie in diesem Thread herausgearbeitet, bisher nur neuere Grafikkarten die Beschleunigung per GPU-Hardware unterstützen.

(zusätzlich kann der AV1-Codec auch in *.MKV oder auch zur Einbindung in HTML5 zusammen mit dem OPUS-Audiocodec in WEBM enthalten sein.)

Ro-Sy schrieb am 21.02.2024 um 10:23 Uhr

@vdl-user-v19 OK danke für die Info. Arbeite noch mit VDL 2023 und VPX14. Da gibt es diese Möglichkeit noch nicht.

Mein Arbeitsgerät:

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Pinnacle Studio 24 Ultimate / DaVinci Resolve 19

Und alle laufen einwandfrei ohne Probleme

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Gopro Hero 4 & 10 ebenfalls auf Hohem iSteady Pro 4 Kamerastabilisator von Dji

Dji Osmo Pocket und Insta360 One X2

Und wenn meine Frau die Nikon D7500 grad nicht braucht 😁, montiere ich diese an stelle der Panasonic auf den Feyu Gimbal.

georg4 schrieb am 26.02.2024 um 04:02 Uhr

Das erst Bild das @georg4 hochgeladen hat zeigt ein Mp4 File. Schon das ist eigenartig, da AV1 (normalerweise) eben nicht *.Mp4 sondern *.av1 als Dateiendung hat.

 

@Ro-Sy Schaue dir die Mediainfo an

Zuletzt geändert von georg4 am 26.02.2024, 08:16, insgesamt 2-mal geändert.

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rolf-degen schrieb am 26.02.2024 um 06:47 Uhr

Hallöchen..

Ich habe auch das Problem, dass AV-1 Hardwareencoding in VDL 2024 Premium mit meiner RTX2060 nicht funktioniert. Ist halt erst ab einer RTX4060 möglich. Wenn ich aber in VDL 2024 Premium mit AV-1 ein Video in UHD (3.840 x 2.160 Pixel) render, steht im Vorschaufenster nur Mixdown.

Was mich aber etwas nachdenklich macht, ist die Tatsache, dass das gerenderte AV-1 Video doppelt so groß ist wie das gleiche Video mit HEVC. Der AV-1 sollte doch kleinere Videos erzeugen auch wenn die Hardwareencodierung ausgeschaltet ist oder.. ?

HEVC funktionier auf meinem Win11 PC (i5 8600K & RTX2060 6GB) mit Hardwareencoding problemlos :)

georg4 schrieb am 26.02.2024 um 08:33 Uhr

@rolf-degen Hast du es nicht mit AVI verwechselt? Wenn ich etwas in AV1 exportiere dann ist die AV1 Datei gegen HEVC um ca. +/- 2/5 kleiner.

Zuletzt geändert von georg4 am 26.02.2024, 08:52, insgesamt 1-mal geändert.

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vdl-user-v19 schrieb am 26.02.2024 um 09:21 Uhr

Was mich aber etwas nachdenklich macht, ist die Tatsache, dass das gerenderte AV-1 Video doppelt so groß ist wie das gleiche Video mit HEVC. Der AV-1 sollte doch kleinere Videos erzeugen auch wenn die Hardwareencodierung ausgeschaltet ist oder.. ?

Könnte es sein, dass die Bitraten und ggf. auch Frameraten sehr abweichen? Z.B. das beim HEVC-Export eine viel niedrigere Bitrate eingestellt ist als bei AV1-Export. Eigentlich kann man ja bei AV1 eine niedrigere als bei HEVC wählen.

Sonst könnte ich mir auch keinen richtigen Reim darauf machen. Wie @georg4 schon dargestellt hat, müsste ein AV1-Export durchaus eine kleinere Datei als HEVC ergeben.

georg4 schrieb am 26.02.2024 um 10:17 Uhr

Habe jetzt ein Video aus der Drohne Mavic 2 Pro getestet. Das original von der Karte kopiert. ist ca. 1:20 lang und in MOV, D-Log 10 Bit aufgenommen. In Pro X 15 ein original LUT von DJI benutzt (D-Log M to Rec709 LUT), dann noch etwas nachgeschärft und Kontrast. Dann einmal in HEVC exportiert und einmal in AV1 exportiert. Die Exporteinstellungen waren für beide die gleichen, siehe Anhang. Bei AV1 dauert der Export etwas mehr als doppelt so lange. Exportiert habe ich beide mit UHD 770. Der Unterschied in der Größe ist schon Krass.

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rolf-degen schrieb am 26.02.2024 um 17:44 Uhr

Kaum Unterschiede in den Dateigrößen zwischen HEVC und AV1

Ich kann keinen wesentlichen Größenunterschied beim rendern zwischen HEVC und AV1 feststellen.

Liegt das eventuell am fehlenden Hardwareencoding bei AV1 oder am importierten Mpeg Material in den Spuren ?

Sollte das der Fall sein, würde sich der Kauf einer RTX4060 für mich im Moment nicht lohnen.

georg4 schrieb am 26.02.2024 um 18:22 Uhr

@rolf-degen
158 MB zu 350 MB ist schon doppelt so viel. Du kannst es mal selber mit dieser Datei in MOV, D-Log 10 Bit versuchen. Die Datei hab ich auf unseren Server gezippt hochgeladen, https://oldrichov.com/mavic2test.ZIP und original DJI LUT (D-Log M to Rec709 LUT) bekommst du hier https://www.dji.com/de/downloads/products/mavic-2
Wäre interessant was dann bei dir für Ergebnisse rauskommen.

 

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rolf-degen schrieb am 26.02.2024 um 18:42 Uhr

Irgendwie klapt der Download mit Chrome nicht. Aber mit Edge gings :)

georg4 schrieb am 26.02.2024 um 19:04 Uhr

Irgendwie klapt der Download mit Chrome nicht

werde es versuchen später auf OnDrive uploaden. Bei mir kann ich die Datei über Opera downloaden. Über Chrome geht es auch.

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wabu schrieb am 26.02.2024 um 19:09 Uhr

In Edge gibt es eine Sicherheitswarnung, wird geblockt

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

rolf-degen schrieb am 26.02.2024 um 19:17 Uhr

Frage: Wie soll denn die Bitrateneinstellung für AV1 gesetzt werden. Genauso wie im HEVC ?

georg4 schrieb am 26.02.2024 um 19:18 Uhr

auch auf Edge läuft das Download ohne Probleme

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rolf-degen schrieb am 26.02.2024 um 19:31 Uhr

Für AV1 habe ich die Durchschnittliche Bitrate auf 8.000 kbit/s und die Maximale Bitrate auf 20.000 kbit/s gesetzt.

georg4 schrieb am 26.02.2024 um 19:42 Uhr

Für AV1 habe ich die Durchschnittliche Bitrate auf 8.000 kbit/s und die Maximale Bitrate auf 20.000 kbit/s gesetzt.

@rolf-degen
schaue dir mal weiter oben meine Einstellungen an. Habe für beide so wie für AV1 auch für HEVC die gleichen Einstellungen benutzt.

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Manchmal braucht man eine ganze Tankfüllung Sprit, oder muss einen vollen Akku leerfahren, bevor man wieder klar denken kann...

vdl-user-v19 schrieb am 26.02.2024 um 19:43 Uhr

Frage: Wie soll denn die Bitrateneinstellung für AV1 gesetzt werden. Genauso wie im HEVC ?

"AV1 kann eine gleichwertige Qualität wie H265/HEVC bei etwa 30 % niedrigeren Bitraten liefern."

In diesem Thread wurde das auch behandelt:

https://www.magix.info/de/forum/av1-format-ist-dreimal-grsser-als-mp4--1328579/