HDR-Export

Kommentare

newpapa schrieb am 02.05.2021 um 00:16 Uhr

Hallo,

Wie stellst Du den Farbraum fest, welches Hilfsmittel nutzt Du?

Mit Mediainfo. Dort steht z.b.: Color space : YUV

Der Farbraum wird angegeben:

Nachtrag: Mit Hardwarebeschleunigung encodiert.

Videoeditor_33 schrieb am 02.05.2021 um 09:09 Uhr

@newpapa Danke. Bin nur in der Zeile verrutscht.

korntunnel schrieb am 02.05.2021 um 11:09 Uhr

@newpapa @Videoeditor_33

Danke, mit MediaInfo habe ich das auch versucht und es nicht gefunden. 😬😟 Warum nur? Ich habe einen Clip mit BT 709 genommen und da wird der Farbraum nicht angezeigt!

Bildwiederholungsrate                    : 25,000 FPS
Standard                                 : Component
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.150
Stream-Größe                             : 3,70 MiB (98%)
Sprache                                  : Englisch
Kodierungs-Datum                         : UTC 2021-05-01 09:40:27
Tagging-Datum                            : UTC 2021-05-01 09:40:27
Color range                              : Limited
Codec configuration box                  : hvcC

MediaInfo zeigt es nur an, wenn es BT 2020 ist. Color space                              : YUV wird allerdings bei beiden Farbräumen angezeigt, ist also m. M. nach kein Indiz für 2020.

Seis drum, ich mache i.d.R. eine Sichtkontrolle auf Monitor und TV, Hauptsache, den Zuschauerinnen und Zuschauern und meiner Hauptkritikerin gefällts.

 

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

BilderMacher schrieb am 02.05.2021 um 11:45 Uhr

Ich hatte ja in dem anderen Beitrag schon mein MediaInfo-Protokoll gepostet, in dem BT: 2020 eingetragen ist.

https://www.magix.info/de/forum/bt-2020-rendering--1271620/#ca1666354

Hier aktuell noch einmal der Export für HEVC, 10 bits und BT: 2020.

- Hier muss man genau auf die Einstellung achten!

Das Protokoll:

Allgemein
Vollständiger Name                       : #:\Video_X12\BT2020HDR_Export.MP4
Format                                   : MPEG-4
Format-Profil                            : Base Media
Codec-ID                                 : iso4 (iso4/hvc1)
Dateigröße                               : 116 MiB
Dauer                                    : 27s 680 ms
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 35,3 Mb/s
Kodierungs-Datum                         : UTC 2021-05-02 09:31:56
Tagging-Datum                            : UTC 2021-05-02 09:31:56Video
ID                                       : 1
Format                                   : HEVC
Format/Info                              : High Efficiency Video Coding
Format-Profil                            : Main 10@L5@High
Codec-ID                                 : hvc1
Codec-ID/Info                            : High Efficiency Video Coding
Dauer                                    : 27s 680 ms
Bitrate                                  : 35,1 Mb/s
Breite                                   : 3 840 Pixel
Höhe                                     : 2 160 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate          : konstant
Bildwiederholungsrate                    : 25,000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 10 bits
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.169
Stream-Größe                             : 116 MiB (99%)
Sprache                                  : Englisch
Kodierungs-Datum                         : UTC 2021-05-02 09:31:56
Tagging-Datum                            : UTC 2021-05-02 09:31:56
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.2020
Transfer characteristics                 : PQ
Matrix coefficients                      : BT.2020 non-constant
Codec configuration box                  : hvcCAudio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec-ID                                 : mp4a-40-2
Dauer                                    : 27s 627 ms
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 197 kb/s
Kanäle                                   : 2 Kanäle
Channel layout                           : L R
Samplingrate                             : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate                    : 46,875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Stream-Größe                             : 665 KiB (1%)
Sprache                                  : Englisch
Kodierungs-Datum                         : UTC 2021-05-02 09:31:56
Tagging-Datum                            : UTC 2021-05-02 09:31:56

 

Zuletzt geändert von BilderMacher am 02.05.2021, 11:51, insgesamt 1-mal geändert.

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

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Hardware / Software:
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Intel(R) Core(TM) i7-10510U CPU @ 1.80GHz (8 CPUs), ~2.3GHz
12288 MB RAM
DirectX 12
 

Intel(R) UHD Graphics (für Import, Verarbeitung, Export)

NVIDIA GeForce MX250 (wird nicht in Schnitt-SW verwendet)

  • Video deluxe 2016 Premium
  • Video deluxe 2025 Premium
  • Video Pro X 16
  • Photostory Deluxe 2025
  • Samplitude X7 Suite
  • ACID Pro 11
  • Music Maker 2025 Premium
  • MAGIX/XARA Graphic-/Web-Designer

-----------------------------------------------------------------------------------

Edition    Windows 10 Home
Version    22H2
Installiert am    ‎15.‎10.‎2020
Betriebssystembuild    19045.5011
Leistung    Windows Feature Experience Pack 1000.19060.1000.0

------------------------------------------------------------------------------------

Standardbrowser: Mozilla Firefox 131.0.3 (64-Bit)

Videoeditor_33 schrieb am 02.05.2021 um 15:19 Uhr

Also ich habe mich dazu entschlossen, die Software zurückzugeben.

Es hat aber auch noch einen anderen Grund: Die Software ist momentan nicht in der Lage, Medien die verschidene Farbräume haben (BT.709 und BT.2020) zusammen zu handeln.

Wenn ich gemischte Medien als BT.709 exportiere, dann zeigt er das BT.2020 Video im Export Farbenfalsch an. Dies lässt sich aber beheben, wenn ich einen Farbkorrektureffekt im BT.2020 Video anwende.

Wenn ich gemischte Medien als BT.2020 exportiere(Ohne Beschleunigung, anders gehts ja nicht), dann zeigt er mit die BT.709 Videos im Export falsch an, dies lässt sich nicht beheben.

Ich denke, dass die Entwickler einfach noch ein paar Jahre brauchen.

In Vegas funktioniert es. Bei BT.709 Export gehts ebenfalls mit einen Farbkorrektur-Effekt und der BT.2020 Export von gemischten Medien funktioniert ebenfalls, wenn man den Medien-Farbraum bei jeden einzelnen Video einstellt. Leider stützt Vegas teilweise mitten im Rendern ab.

korntunnel schrieb am 02.05.2021 um 15:27 Uhr

O.K., dann viel Spaß mit Vegas und ich drücke die Daumen für weniger Abstürze. Du kennst das Forum?

https://www.vegascreativesoftware.info/de/

Vielleicht kann man Dir dort weiterhelfen.

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

Videoeditor_33 schrieb am 07.12.2021 um 11:10 Uhr

Hallo. Ich wollte dieses Thema noch einmal öffnen, da jetzt mit der neuen Version 13 das Problem immernoch vorhanden ist. Gibt es mittlerweile Lösungsansätze?

W.R. schrieb am 07.12.2021 um 12:08 Uhr

Das kann und muss ich leider bestätigen!

Im Juni hat Support auf meine Anfrage bestätigt, dass das Verhalten auch in VPX13 weiter besteht und bis heute hat Magix keine lösung gefunden! Mir wurde geraten immer wieder hier im Forum nachlesen, ob das Problem behoben wurde was bis heute nicht der Fall ist... kommentieren will ich das nicht, mir fehlen einfach die Worte!

Wenn ich Dir einen Tipp geben kann... bevor Du die Originaldatei in 10 Bit HDR (BT.2020) importierst stelle bitte Dein Monitor auf Farbraum BT.709, in Filmeinstellungen auch BT.709 und korrigiere entsprechend alle Farben für die Ausgabe in BT.709. Bei Export mit Hardwarebeschleunigung auch BT.709 auswählen (nicht BT.2020, auch wenn BT.709 in fertigen Video rauskommt), beste Qualität, Bitrate 50000/60000, maximale GOP-Länge entsprechend Framerate und Du bekommst ein Video in bester Qualität (vorausgesetzt hochvertige Quelldatei) die sich von HDR Material NICHT unterscheidet. Die Ergebnisse sind selbst auf 65 Zoll Fernseher atemberaubend!

Ich möchte noch eine Sache ansprechen... um einwandfreie Ergebnisse (was Farben angeht) zu erzielen ist ein kalibrierter Monitor erforderlich, der auch die Farben in gewollten Farbraum darstellen kann, sonst sind die Ergebnisse so, wie Du es in Deinem Kommentaren erwähnt hast... musst schließlich sehen, was Du machst.

Zuletzt geändert von W.R. am 07.12.2021, 13:37, insgesamt 2-mal geändert.

Intel Core i7-11700K (UHD Graphics 750)

Asus Prime Z590-V​​​​​

Corsair Vengeance 64GB (4×16 GB) DDR4 3200MHz

Intel Arc A770 16GB PCIe 4.0 x16 256 Bit GDDR6 (Treiber 32.0.101.5972 WHQL)

Creative Sound Blaster AE-7

Win11 64Bit 23H2, Build 22631.3737, Feature Experience Pack 1000.22700.1009.0

VPX16 22.0.1.219

MainConcept TotalCode Studio 5.3.0

Corsair MP600 Pro M.2 NVMe PCIe 4.0 SSD (3x)

EIZO Monitor

Nikon/Samsung/DJI Foto/Video

Videoeditor_33 schrieb am 08.12.2021 um 08:15 Uhr

Hi, W.R.

Also ich habe alles versucht. Es ist echt frustrierend.

Das einzige was zuverläsig geht ist der "nomale" Farbraum. Hierzu muss man allerdings bei den BT.2020 Videos eine Farbkorrektureffekt machen. Dann geht auch der Export mit GPU fast in Echtzeit. Leider geht hierbei aber der erweiterte Farbraum der Bt.2020 Videos verloren.

Ein BT.2020 Export ist weder mit GPU, noch mit CPU, noch ohne Beschleunigung möglich. Er exportiert hier zwar mit CPU und ohne Beschleunigung die BT.2020 Videos korrekt, jedoch kommt nur ein schwarzes Bild, wenn ein Foto sichtbar sein soll.

Ich verstehe einfach nicht, wie Magix mit HDR und erweiterten Farbraum wirbt, wenn eine effektivie Bearbeitung und Export dieser Videos gar nicht möglich ist.

Der einzige Möglichkeit die ich habe ist, dass ich das Projekt als BT.709 exportiere und solange speichere, bis Magix es im Griff bekommen hat.

Wie gesagt, in VEGAS geht es ohne Probleme (BT.709 und BT.2020 gemischt in BT.709 und BT.2020 export). Allerdings dauert es dort auch um den Faktor 10 länger und die Bearbeitung macht auch keinen Spass, weil alles zuckelt.

W.R. schrieb am 09.12.2021 um 10:14 Uhr

Seitens Magix wird sich noch lange nichts ändern, einerseits anscheinend arbeiten immer noch zu wenige Leute mit HDR Material und der Druck auf Support ist nicht groß genug damit was dagegen unternommen wird. Andererseits ist HDR mit vollem Umfang und Funktionalität sehr komplex... nach meinem Wissen wird ein H.265 de- und Encoder benötigt, der bei HDR Ausgabe SDR Konforme Videodatei erzeugen kann und das ist bei VPX (auch 13) nicht der Fall.

Wenn Du gezwungen bist Farbräume zu mischen, konvertiere vorher alles ins gewünschte Format, dann importiere alles zusammen, bearbeite und exportiere... jede Konvertierung ist mehr oder weniger mit Qualitätsverlust verbunden aber wenn Du möchtest weiter mit VPX arbeiten, bleibt Dir erstmal keine andere Wahl.

Ich mache HDR Aufnahmen mit flachen LOG Profil, das gibt mir mehr Freiraum und mehr Möglichkeiten bei Anpassung von Farben. Trotz Export in BT.709 (unbedingt 10Bit, beste Qualität und hohe Bitraten) wird ein Video in bester Qualität erzeugt. Wenn Du unbedingt BT.2020 haben möchtest, geht an CPU Encoding kein Weg vorbei. Warum das bei Dir nicht funktioniert, weiß ich nicht... falls Du mit VPX 13 arbeitest, musst Du Import, Bearbeitung und Export auf CPU stellen, sonst treten schwarze Bilder auf oder das ganze Video wird schwarz, das musste ich bei mir auch feststellen.

Magix wirbt sogar mit HDR 10, kann genauso mit Dolby Vision werben, weil es nicht funktioniert... werde heute den Support kontaktieren mit der Bitte um Erklärung, wie ich mit irgendeiner Version von VPX ein HDR 10 Video erzeugen kann, egal ob mit oder ohne Hardwarebeschleunigung...

Zuletzt geändert von W.R. am 09.12.2021, 15:12, insgesamt 3-mal geändert.

Intel Core i7-11700K (UHD Graphics 750)

Asus Prime Z590-V​​​​​

Corsair Vengeance 64GB (4×16 GB) DDR4 3200MHz

Intel Arc A770 16GB PCIe 4.0 x16 256 Bit GDDR6 (Treiber 32.0.101.5972 WHQL)

Creative Sound Blaster AE-7

Win11 64Bit 23H2, Build 22631.3737, Feature Experience Pack 1000.22700.1009.0

VPX16 22.0.1.219

MainConcept TotalCode Studio 5.3.0

Corsair MP600 Pro M.2 NVMe PCIe 4.0 SSD (3x)

EIZO Monitor

Nikon/Samsung/DJI Foto/Video