Vidéo de luxe Premium 2017

Commentaires

philchris Posté à 02/03/2017 19:53

Bonsoir Michel

Je ne suis pas obtus à ce point, je sais très bien qu'il était question de gravure de Bd et de DVD AVCHD !
Vieux DVD, qui font encore le bonheur de nombre de Personnes !
Cordialement
PC
 

MN34 Posté à 02/03/2017 21:43

Bonsoir Michel

Je ne suis pas obtus à ce point, je sais très bien qu'il était question de gravure de Bd et de DVD AVCHD !
Vieux DVD, qui font encore le bonheur de nombre de Personnes !
Cordialement
PC
 


Sauf que ta réponse n'est pas transposable au cas d'un Blu-ray à graver,  comprenant par exemple l'empilement de 14 fichiers m2ts, correspondant à 14 montages terminés au cours d'une année et déjà encodés.

Cordialement

Michel

philippedumas Posté à 03/03/2017 11:48

Bjr,

Cela me conforte à ne pas acheter VDL2017...

Avec VDL2015, 50 minutes de vidéo AVCHD en 1080i (50i) sont gravées sur un BD-RE en 1 heure et demi maxi, encodage compris... à 18000 kbit/s

Bye

robertlebelge Posté à 03/03/2017 13:18

Bj,

Pour une vidéo d'une heure avec qq effets et transitions, on peut y passer la nuit...

MN34 Posté à 03/03/2017 14:14

Bjr,

Cela me conforte à ne pas acheter VDL2017...

Avec VDL2015, 50 minutes de vidéo AVCHD en 1080i (50i) sont gravées sur un BD-RE en 1 heure et demi maxi, encodage compris... à 18000 kbit/s

Bye


Bonjour,

Je suis étonné que tu ne mettes que 50 min sur un Blu-ray avec un encodage en AVCHD à 18 Mbit/s (50i)

En effet 50 minutes avec ce choix d'encodage (VDL 2015) donne un fichier m2ts de 7 Go !! 

Un Blu-ray standard (simple couche) permet de mettre au maximum 23 Go de vidéo (sur les 25 Go au total),

donc avec ton exemple tu ne remplis ton Blu-ray que de 30% (7Go /23Go) 

... je comprends mieux que ton temps (contesté à juste raison par Robertlebelge) ne soit que de 1 H 30 maxi.

... en effet le remplir de 23 Go avec ton choix d'encodage (et ta méthode ?) donnerait un Blu-ray au bout d'au moins 5 heures.

Ce Blu-ray contiendrait alors jusqu'à 2H30 de vidéo et non 50 min.  

Cordialement.

Michel

 

philippedumas Posté à 03/03/2017 17:49

C'était un exemple d'un film fait hier, avec des transitions et des effets... Bien sur, ça ne remplit pas le BD-RE et alors ?  Mais c'est en attente d'y mettre autre chose... c'est la raison d'ailleurs du BD-RE qui est réinscriptible...

C'était juste pour donner un temps d'encodage...

Bien entendu, quand il s'agit d'encoder et graver 2 heures, c'est plus long... D'ailleurs, je n'ai jamais réussi à loger plus de 115 minutes sur un BD-R. Cela dit, quand un film est encodé et terminé, au prochain gravage (?) je ne le ré encoderai pas... Cela fait gagner du temps.

Cdlt

sergio24 Posté à 03/03/2017 19:15

Bonjour

à MN34

philchris 

 

Je te signale que l'on parle de Blu-ray (donc de HD) et non de ces vieux DVD avec des fichiers "VOB" en définition standard !!

si je devrais enlever les vieux DVD de mon catalogue je n'aurais plus de clients ,car ceux -ci privilège de loin le DVD par rapport au BD ,pour la simple raison que de distribuer un DVD à tous le monde est sur de pouvoir être lue sur tous les lecteurs de salon que ce soit en un lecteur BD ou DVD ce qui n'est pas le cas du support BD,et aussi pour une question de prix de revient .

je propose doucement de proposer du dvd avchd en 1280x50 P qui donne une bien meilleure qualité au même prix q'un DVD mai doit étre lu sur lecteur BD .

également sur clés usb en HD .mai c'est toujours le DVD qui prime.

Je suis étonné que tu ne mettes que 50 min sur un Blu-ray avec un encodage en AVCHD à 18 Mbit/s (50i)

je vois pas ce qu'il y à d’étonnant chez moi 1h dans ce format c'est environ 60 minutes hors gravure et avec pas mal d'effets et transition ,et si vous n'avez qu'un film de 1h15 soit +-75 minutes d'encodage (soit +- 12.5 Go) à montrer personne ne vous oblige à remplir le disque !!! et 25Go de remplissage ne font que 2h30 d'encodage hors gravure et non pas 5h avec un pc de la puissance de philippedumas .

Sauf que ta réponse n'est pas transposable au cas d'un Blu-ray à graver,  comprenant par exemple l'empilement de 14 fichiers m2ts, correspondant à 14 montages terminés au cours d'une année et déjà encodés.

Çà Vidéo deluxe peut très bien le faire aussi ,pas besoin de Néro pour cette opération ,

je préfère de loin le montage et l'encodage avec Magix

toutefois je suis d'accord de me servir de Néro pour la gravure des images disque plutôt que magix ,Nero étant spécialisé pour la gravures .

à philippedumas

Cela me conforte à ne pas acheter VDL2017...

pas de problème avec VDL 2017 c'est du pareil au même pour les temps d'encodages ,suffit d'employer le même encodeur .

à Robert le belge

robertlebelge Posté à 03/03/2017 13:18

Bj,

Pour une vidéo d'une heure avec qq effets et transitions, on peut y passer la nuit...

désolé mai si tu met une nuit complète soit environ 8 h pour encoder 1h de film ,il faudra que tu change de pc pour quelque chose de plus puissant 😊.

Sergio pour vous servir

 

 

MN34 Posté à 03/03/2017 23:19

Bonjour

à MN34

Sauf que ta réponse n'est pas transposable au cas d'un Blu-ray à graver,  comprenant par exemple l'empilement de 14 fichiers m2ts, correspondant à 14 montages terminés au cours d'une année et déjà encodés.

Çà Vidéo deluxe peut très bien le faire aussi ,pas besoin de Néro pour cette opération ,

je préfère de loin le montage et l'encodage avec Magix

toutefois je suis d'accord de me servir de Néro pour la gravure des images disque plutôt que magix ,Nero étant spécialisé pour la gravures .

Sergio pour vous servir

Salut Clown 2,

Mais qui a parlé de faire du montage et de l'encodage avec Nero Video ?????????????

A partir de 14 fichiers (ou plus) m2ts montés et encodés avec Magix VDL on assemble seulement, sans ré-encodage, Nero empile les fichiers déjà encodés en m2ts (c'est une recopie uniquement), ainsi on sort une structure Blu-ray avec menu en 15 minutes (menu 100% personnalisable si on le désire).

Ensuite effectivement on grave cette structure BDMV avec Nero Burning Rom.

(... Idem pour 14 films distincts ou pour 14 chapitres ou le mélange des deux.)

Exemple de MENU 100% personnalisé avec nero :

Désolé, mais ça Magix VDL ne sait pas le faire

Cordialement

Michel

 

 

sergio24 Posté à 04/03/2017 00:10

Bonjour MN34

1)pour commencer je ne m’appelle pas clown2 mai sergio .

2) tu dit 15 minutes avec Néro c'est très long , et moi je te dit 3 secondes avec magix vue qu'il n'y à plus d'encodage ,le plus long c'est de créé le menu ce qui est pareil avec Néro tout est une question de gout concernant la présentation des menus magix en à de très bon lui aussi 🙂

Sergio pour te servir

phil3764 Posté à 04/03/2017 00:34

Je lis les commentaires des uns et des autres avec attention et je me dis qu'en fait il n'y a pas au sujet de l' encodage et du gravage de Blu-Ray de solution miraculeuse qui ferait tout vite et bien.

La bonne solution, c'est celle qui vous convient le mieux !

Pour ma part, j'ai travaillé TOUTE la journée sur le sujet. J'avais besoin de refaire des encodages de séquences que j'avais modifiées. J'utilise maintenant la solution de Michel (MN34) qui permet d'utiliser QUICK SYNC VIDEO grâce à la carte graphique Intel de la carte mère. Je dois dire cependant, que cela ne se fait pas sans soucis. J'ai trois écrans de connectés sur mon ordinateur, plus le fictif donc de la carte mère. Bref cela engendre parfois des plantages incompréhensibles, mais lorsque ça marche, les temps d'encodage pour des fichiers HD est divisé par trois et parfois plus !

Alors si vous avez dans la journée deux fichiers à encoder, pas de problème, surtout si c'est pour un DVD. Mais dès lors que vous devez encoder en HD d'une part, de nombreuses séquences d'autres part, l'encodage classique de la dernière version de VDL est une vraie plaie !!! C'est vrai que j'ai remarqué, que VDL 2016 et VDL 2015 sont beaucoup plus performants sur ce sujet, comprenne qui pourra ! (je l'ai déjà mentionné dans un post précédent)

J'ai reçu ce jour une nouvelle réponse de Magix suite à un mail dans lequel je me plaignais des temps d'encodage. Voici la réponse, dans laquelle j'ai souligné et mis en gras les mots qui "m'amusent" !!!

Bonjour ,
Nous vous remercions pour votre message.
Nos produits actuels utilisent l'encodeur Intel et l'accélération matérielle fonctionne en général avec  les cartes Intel.
Il st possible d'activer comme alternative l'encodeur Main Concept si vous utilisez une autre carte ATI ou NVidia mais il  y a très peu de carte soutenu.
Le plus simple est de définir la carte Nvidia comme carte par défaut en fonction des applications que vous utilisez (utiliser par exemple Nvidia ou ATI pour l'encodage ).  
????? je croyais que ça marchait mieux avec Intel ???????
Si vous avez par exemple en plus de la carte intégrée Intel une carte Nvidia :
Votre ordinateur a deux cartes graphiques et il est possible que le système utilise par défaut la carte graphique dédiée Intel(R) HD (intégrée à la carte mère), essayez de le forcer d'utiliser par défaut la carte Nvidia, je ne sais pas si c'est possible sur votre ordinateur mais essayez ceci :
Dans le Panneau de configuration Nvidia.
Dans Paramètres 3D -> Gérer les paramètres 3D, là il y a deux possibilité à faire soit -> Mode de gestion de l'alimentation puis vous sélectionnez: Privilégier les performances Maximum ou ->Paramètres de programme -> 1. sélectionner un programme à personnaliser : (mettre magix) -> 2.Sélectionner le processeur graphique pour ce programme (et là vous choisissez la carte nvidia). 

Bref, ce genre de réponse, c'est du GRAND N'IMPORTE QUOI !!!!!!! C'est du NOYAGE de poisson !!! Tiens, on dirait un discours de politicien et lorsqu'il a fini de répondre, on ne se souvient même plus de la question que l'on avait posée !!! L'encodage chez Magix est MINABLE et il faut faire avec !

Pour ce qui est de NERO, je l'ai découvert aujourd'hui sur les conseils de Michel. Je dirais qu'il est très intéressant déjà au niveau de la création des menus. Plus souple, plus ouvert et avec plus de possibilités que celle de Magix.

Mais ce n'est pas pour moi cela le plus positif. L'intérêt c'est d'encoder avec Magix en utilisant la CG Intel la séquence qui vient d'être modifiée, puis de la ré-intégrée dans le montage NERO. Et comme la création d'un BD est très rapide avec NERO puisque pas de ré-encodage des séquences, il y a un gain de temps appréciable.

Mais encore une fois, je crois qu'il n'y a pas UNE bonne solution. Il y a DES solutions qui conviennent mieux ou pas en fonction de nos besoins.

Cordialement.

Phil.
 

 

 

Celtique Posté à 04/03/2017 11:08

Bonjour,

Cette discussion est intéressante, toutefois elle s'égare souvent de la réalité.

Le rôle 1er d'un logiciel authoring est de créer un menu et de graver un disque, accessoirement il fait l'encodage. Il vaut mieux dans bien des cas effectuer en amont l'encodage avec son logiciel de montage car l'encodeur de l'authoring est souvent bas de gamme.

L'encodage, un sujet qui déclenche des discussions passionnées. Le temps d'encodage avec ou sans accélération matérielle dépend du format d'exportation, de la résolution, du débit binaire, donc au final de la taille du fichier et enfin des capacités de son ordinateur et des logiciels utilisés. Il est absurde de dire qu'une vidéo de 10 mn de tel format fera telle taille sans en connaître les métadonnées. Pour une durée égale, évidemment la taille du fichier peut varier.

Aujourd'hui, les logiciels de montage vidéo ont recours à l'accélération matérielle. Laquelle ? Comme pour les logiciels (des bons et des moins bons), l'accélération matérielle proposée est performante et de qualité (ou pas). Les logiciels 2017 jusqu'à 150€, pour la plupart, se limitent à Quick Sync Video dont la qualité est modeste. Pour avoir une accélération matérielle non destructive il faut s'orienter vers des logiciels pro.

Ceux qui se lamentent sur la durée d'encodage en HD ne sont pas prêts à franchir le pas en 4K dont la durée est beaucoup plus importante.

« La bonne solution c'est celle qui vous convient le mieux »

Ce n'est pas parce qu'une solution convient qu'elle est pour autant une bonne solution. C'est comme si on disait : Je me satisfais d'une vidéo Mpeg4 à 18 Mbps qui a une qualité égale de celle à 50 Mbps, ou je filme avec un appareil dont le capteur est 1/8 et j'ai des images de qualité égales à un capteur ½, etc.

Ceci nous amène aux tests réalisés individuellement à partir d'une configuration donnée, d'un logiciel précis, et d'un choix d'encodage. Ce test indique uniquement un résultat pour ce contexte précis mais n'a aucune valeur pour d'autres contextes.

En vidéo, qu'il s'agisse de logiciels, d'encodeurs, d'accélération matérielle, on trouve des inégalités importantes d'un produit à l'autre.

à sergio 24

« si je devrais enlever les vieux DVD de mon catalogue je n'aurais plus de clients ,car ceux -ci privilège de loin le DVD par rapport au BD ,pour la simple raison que de distribuer un DVD à tous le monde est sur de pouvoir être lue sur tous les lecteurs de salon que ce soit en un lecteur BD ou DVD ce qui n'est pas le cas du support BD,et aussi pour une question de prix de revient . »

J'en déduis que vous commercialisez ce type d'article. Probablement que vous avez essentiellement une clientèle de retraités pour que le DVD soit très demandé. Depuis plusieurs années dans les magasins FNAC, Darty, Boulanger, et autres où la clientèle est beaucoup plus large, la vente de DVD vierges a fortement baissé, au point que le rayons sont moins achalandés qu'auparavant.

« je vois pas ce qu'il y à d’étonnant chez moi 1h dans ce format c'est environ 60 minutes »

Bravo, vous avez fait une découverte importante, 1h c'est environ 60 minutes. Et 1mn ça fait combien de secondes ?


 

phil3764 Posté à 04/03/2017 12:12

Salut Celtique,

Pas mal d'ironie dans ton post que je pensais constructif en lisant les premières lignes, dommage !

Tu enfonces des portes ouvertes pour la plupart d'entre nous. Nous ne sommes pas tombé de l'arbre hier matin pour la plupart et à défaut d'être des professionnels, nous avons tous une certaine expérience à défaut d'une expérience certaine !

Tu ironises sur ma formule : « La bonne solution c'est celle qui vous convient le mieux ». Tu as tort ! Et pour ma part justement je ne me contente pas de constater les problèmes, je recherche des solutions.

C'est pour cette raison que j'ai écouté les conseils de Michel (et que je les teste) et des autres parce que personne ne détient la vérité et parfois un petit rien, une petite astuce, peut nous apporter beaucoup !

Par ailleurs tu nous fais une démonstration sur l'encodage et les différents paramètres dont il faut tenir compte (merci, mais je pense que beaucoup d'entre nous les connaissaient déjà !) mais j'espérais en te lisant que tu m'apportes une bonne solution ou un bon conseil. Mais malheureusement, rien ! Comme par exemple le nom d'un logiciel de montage qui apporterait de gros progrès par rapport à VDL, même s'il coûte beaucoup plus cher. Là encore, sur la question du prix, c'est à chacun de voir en fonction de ses besoins !

Parce que d'autres logiciels de montage, c'est pas ce qui manque. A commencer par la version PRO de VDL, par SONY Végas PRO (que j'ai testé, mais bien sur sans pouvoir encoder, tiens, tiens !) ceux d'Adobe, etc... Mais comme nous ne pouvons pas nous fier aujourd'hui à ce qui est écrit dans les descriptifs publicitaires des logiciels, que les éditeurs commercialisent même des produits en sachant qu'ils ne sont pas encore finalisés, pour moi la meilleure source d'informations, c'est celle d'un utilisateur "aguerri" sur le produit !

Tu écris : "Ceux qui se lamentent sur la durée d'encodage en HD ne sont pas prêts à franchir le pas en 4K dont la durée est beaucoup plus importante."

Pour ton information, je tourne actuellement avec une Panasonic AG-AC160, un Nikon D750, un drone avec caméra sur nacelle trois axes en 4K et une caméra portable également en 4K qui remplace mon ancien steadycam. Donc tu vois, j'essaie de résoudre mes problèmes d'encodage en HD, mais cela ne m'empêche pas de tourner aussi en 4K.

Bonne journée.

Phil.

 

 

MN34 Posté à 04/03/2017 13:20

CELTIQUE à sergio 24

« si je devrais enlever les vieux DVD de mon catalogue je n'aurais plus de clients ,car ceux -ci privilège de loin le DVD par rapport au BD ,pour la simple raison que de distribuer un DVD à tous le monde est sur de pouvoir être lue sur tous les lecteurs de salon que ce soit en un lecteur BD ou DVD ce qui n'est pas le cas du support BD,et aussi pour une question de prix de revient . »

J'en déduis que vous commercialisez ce type d'article. Probablement que vous avez essentiellement une clientèle de retraités pour que le DVD soit très demandé....

 

Bonjour Celtique,

Voilà ce qui l'on trouve sur Internet :

 

et voici Clown2 :

Cordialement

Michel

 

Clown 2 était le pseudo de Claude, fils de Serge

 

phil3764 Posté à 04/03/2017 13:57

Dernière information sur l'encodage avec la dernière version de VDL.

Je lance l'encodage d'une séquence d'une durée de 7 minutes et 8 secondes, avec l'accélération matérielle et la carte graphique Intel connectée pour que l'accélération fonctionne.

Au bout de 45 secondes d'encodage, j'ai le message suivant qui s'affiche dans une fenêtre : "L'accélération matérielle à été désactivée. Raisons possibles le pilote de la carte graphique est incompatible....patati, patata....."

Je laisse l'encodage continuer. Après avoir encodé 50 secondes (donc seulement 5 secondes de plus, mais il faut que je précise que depuis l'arrêt de l'accélération matérielle, on encode image par image !) le temps d'encodage restant est de 1 heure et 07 secondes !

Bon, donc j'arrête tout. Je lance VDL 2016 et la MEME séquence à encoder avec exactement les mêmes paramètres. Résultat des courses, ma séquence de 7 minutes et 8 secondes est encodée en 7 minutes et 46 secondes !!!

Conclusion : la dernière version de VDL est buggée grave au niveau de l'encodage. Fin pour moi des expériences avec ce soft parce que entre le temps perdu et l'exaspération, je vais finir par me trouver mal !

En espérant que tout cela servira à quelques uns ?

Phil.