Zurück zu 2021 - Das 22er-Desaster

DatHirschi schrieb am 20.11.2021 um 18:46 Uhr

Hallo Mitreisende!

Ich möchte hier kurz meinen (unseren) Leidensbericht erläutern, der uns wieder zurück zur Version 2021 gebracht hat. Zuerst sei gesagt, dass es sich schon um eine lange Laufbahn mit Magix Video Deluxe handelt - in meinem Fall seit 2008. Es gab sicherlich immer ein Auf und Ab, aber die Version 2022 hat bisher alles getoppt. Besonders hart getroffen hat es meinen Kollegen, der kurzzeitig schon davon sprach mit der Filmerei aufzuhören.

Der PC meines Kollegen: i7-4770K, 16GB RAM, Nvidia 1050 Ti, diverse SSDs, Windows 10 64bit mit aktuellen Treibern

Im Januar 2021 wurde dort eine neue Version Magix Video Deluxe installiert, weil man das Programm schon kannte und es eigentlich immer gut funktioniert hat. Bis etwa in den August lief das auch so weiter. Mit der Zustimmung zur Version 2022 fing dann allerdings alles an. Zunächst nur kleinere Probleme, die ja mittlerweile durch Updates behoben wurden. Man bekommt allerdings irgendwie das Gefühl, dass alte Probleme (ruckelnde Vorschau, Hardwarebeschleunigung, etc.) wieder mit in die neue Version Einzug gefunden haben. Ok, das nehmen wir noch hin.

Heute kam es dann aber zum Extremfall. Nach Fertigstellen des Projektes scheiterten alle Versuche das Projekt auf DVD oder MP4-Datei zu bannen. Tipps wie das Zurücksetzen der Einstellungen oder Abschalten der Hardwarebeschleunigung brachten keine Besserung. Selbst eine Neu-Installation, nach Anleitung vom Hersteller, brachte keinen Erfolg. Das hat uns dann zur Radikalmethode getrieben. Projekt gesichert und alles runter von der Platte. Im Download-Ordner gab es glücklicherweise noch die Installationsdatei von der Version 2021, die dann aufgespielt wurde. Sobald bei den Updates allerdings 2022 zu lesen war, wurde dieses blockiert und auf "nicht mehr anzeigen" geklickt.

Das alte Projekt wieder eingefügt und was soll ich sagen...mein Kollege hat jetzt wieder die funktionierende Version 2021 auf dem Rechner. Jegliche Blenden zeigen kein Ruckeln mehr, die Vorschau läuft flüssig und das Wichtigste - der Export funktioniert!

Fazit: Bei uns hat sich nichts geändert. Das Videomaterial ist immer noch das selbe, der Ton kommt von den selben Geräten wie immer. Keine neuen Kameras etc. - nur das Magix wurde auf die neue Version gehoben. Dies werden wir allerdings in Zukunft vorerst bleiben lassen, sofern keine positiven Meldungen aus der Community kommen. Wir sind einfach nicht mehr bereit Geld für ein Programm zu bezahlen, was dann nicht funktioniert.

Kommentare

BilderMacher schrieb am 20.11.2021 um 19:08 Uhr

Der Rahmen (i7-4770K) ist nicht tragfähig genug für den neuen Motor Infusion 3 und kommt somit ins Stottern.

Wer nicht an die Hardware denkt und immer nur neue Software aufspielt, erreicht irgendwann die Leistungsgrenze.

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

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Hardware / Software:
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Intel(R) Core(TM) i7-10510U CPU @ 1.80GHz (8 CPUs), ~2.3GHz
12288 MB RAM
DirectX 12
 

Intel(R) UHD Graphics (für Import, Verarbeitung, Export)

NVIDIA GeForce MX250 (wird nicht in Schnitt-SW verwendet)

  • Video deluxe 2016 Premium
  • Video deluxe 2025 Premium
  • Video Pro X 16
  • Photostory Deluxe 2025
  • Samplitude X7 Suite
  • ACID Pro 11
  • Music Maker 2025 Premium
  • MAGIX/XARA Graphic-/Web-Designer

-----------------------------------------------------------------------------------

Edition    Windows 10 Home
Version    22H2
Installiert am    ‎15.‎10.‎2020
Betriebssystembuild    19045.5011
Leistung    Windows Feature Experience Pack 1000.19060.1000.0

------------------------------------------------------------------------------------

Standardbrowser: Mozilla Firefox 131.0.3 (64-Bit)

DatHirschi schrieb am 20.11.2021 um 19:13 Uhr

Der Rahmen (i7-4770K) ist nicht tragfähig genug für den neuen Motor Infusion 3 und kommt somit ins Stottern.

Wer nicht an die Hardware denkt und immer nur neue Software aufspielt, erreicht irgendwann die Leistungsgrenze.

Komisch, dass der "Rahmen" ja selbst für die empfohlenen 8K-Specs reichen soll vom Prozessor her.

DatHirschi schrieb am 20.11.2021 um 20:05 Uhr

@DatHirschi,

Die Intel HD4600 ist zu alt für aktuelle Hardwarebeschleunigungen.
Lies dir folgende Info von Intel durch:

https://www.intel.de/content/www/de/de/support/articles/000057520/graphics/graphics-for-4th-generation-intel-processors.html

Entschuldigung, aber niemand sagte, dass die interne Grafik genutzt wird. Dafür ist die Nvidia 1050 Ti da drin, die übrigens von Haus aus mit H265 umgehen kann. Abgesehen davon klappt es ja nichtmal mit deaktivierter Beschleunigung. Das System weigert sich übrigens nicht komplett den Rendervorgang einzuleiten, sondern bricht die Vorgänge mit Enkodierfehler oder gar komplett ohne Meldung ab, was in einem nicht kompletten Video-File endet.

Manfred-von-Erlangen schrieb am 20.11.2021 um 23:27 Uhr

Die Geschichte von @DatHirschi deckt sich weitestgehend mit meinen traurigen Erfahrungen. Die erhoffte Beschleunigung beim Rendern gegenüber der Vorversion ist nicht eingetreten. Aktuell läuft seit gut 2 Stunden ein Renderprozess eines Full HD Clips von knapp 8 Minuten Länge, der auf die einzig mögliche Art und Weise mit MS Warp device ohne Hardware-Encoding vermutlich über 3,5 Stunden andauern wird. Ich habe seit Tagen alle möglichen Varianten durchgespielt, mich quer durch das Forum gelesen und alles, was mir an Tipps hilfreich erschien, auch umgesetzt. Dennoch klappt vieles entweder gar nicht, oder die fertigen Filme haben mehr oder weniger ausgeprägte Fehler.

Offenbar gibt es viele Betroffene und nicht in allen Fällen kann man unzureichende Hardware bzw. falsch vorgenommene Settings verantwortlich machen. Das erhaltene 2022er Paket ist unausgegoren; das ist sehr ärgerlich und schreit nach einer zügigen Nachbesserung seitens Magix.

Schnittprogramme:
MAGIX Pro X14
MAGIX Pro X16
MAGIX Video deluxe Premium 2022, Version: 21.0.2.138 (UDP3)
MAGIX Video deluxe 2022, Version: 21.0.2.138 (UDP3)
...

Aufnahmegeräte:
SONY FDR-AX700
SONY RX100-VI
SONY RX100-III
GoPro 12
iPhone 14 Pro
SAMSUNG S23+
DJI Mini 3

PC:
Mainboard:
ASUSTeK, Modell: PRIME Z370-P II
BIOS:
Version 3004 vom 12.07.2021
Prozessor:
Intel® Core™ i7-8700 CPU @ 3.20GHz
RAM:
32 GB
Systemtyp:
64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor
Betriebssystem:
Windows 10 Pro, Version 22H2, Betriebssystembuild: 19045.4529
Leistung:
Windows Feature Experience Pack 1000.19058.1000.0
Grafik:
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti, NVIDIA Game Ready-Treiber 32.0.15.6094 vom 14.08.2024
Intel UHD Graphics 630, Intel-Treiber 31.0.101.2130 vom 13.08.2024
Audio:
Intel® Display-Audio, Version: 10.27.0.12 vom 21.11.2021
Realtek High Definition Audio, Version: 6.0.1.7841 vom 06.03.2016
NVIDIA High Definition Audio, Version: 1.3.40.14 vom 06.08.2023
Monitore:
28" 4K SAMSUNG
24" Full-HD SAMSUNG
24" Full-HD iiYAMA
Massenspeicher:
Generic- Compact Flash USB Device
Seagate Expansion Desk SCSI Disk Device
Samsung SSD 980 EVO 1TB
WD Elements 25A1 USB Device
TOSHIBA DT01ACA200
USB SanDisk 3.2Gen1 USB Device
Generic- SM/xD-Picture
ST2000DM001-9YN164
Generic- SD/MMC
Generic- MS/MS-Pro

Manfred-von-Erlangen schrieb am 21.11.2021 um 00:27 Uhr

Und schon ist es passiert; Abbruch nach 5'52''. Obwohl die gerenderten Szenen an sich einwandfrei sind, wird im Program der schon von @DatHirschi beschriebene Enkodierfehler als kaum nachvollziehbare Begründung geliefert.

@Renter11, auch wenn das alles hier schon mehrfach diskutiert wurde, so ist es meiner Meinung nach dennoch wichtig, dass sich die User hier artikulieren. Wie sonst soll ein neuer und noch unbedarfter User gewarnt werden, bevor er sich an ein umfangreiches Projekt ohne finale Realisierungschance macht? Und wie soll sich sonst etwas seitens Magix bewegen?
Wenn keiner über die Missstände spricht, rutschen die threads nach hinten und fallen nicht mehr ins Auge. Abhilfe würde ggfs. ein oben angepinnter Thread bieten.

Schnittprogramme:
MAGIX Pro X14
MAGIX Pro X16
MAGIX Video deluxe Premium 2022, Version: 21.0.2.138 (UDP3)
MAGIX Video deluxe 2022, Version: 21.0.2.138 (UDP3)
...

Aufnahmegeräte:
SONY FDR-AX700
SONY RX100-VI
SONY RX100-III
GoPro 12
iPhone 14 Pro
SAMSUNG S23+
DJI Mini 3

PC:
Mainboard:
ASUSTeK, Modell: PRIME Z370-P II
BIOS:
Version 3004 vom 12.07.2021
Prozessor:
Intel® Core™ i7-8700 CPU @ 3.20GHz
RAM:
32 GB
Systemtyp:
64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor
Betriebssystem:
Windows 10 Pro, Version 22H2, Betriebssystembuild: 19045.4529
Leistung:
Windows Feature Experience Pack 1000.19058.1000.0
Grafik:
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti, NVIDIA Game Ready-Treiber 32.0.15.6094 vom 14.08.2024
Intel UHD Graphics 630, Intel-Treiber 31.0.101.2130 vom 13.08.2024
Audio:
Intel® Display-Audio, Version: 10.27.0.12 vom 21.11.2021
Realtek High Definition Audio, Version: 6.0.1.7841 vom 06.03.2016
NVIDIA High Definition Audio, Version: 1.3.40.14 vom 06.08.2023
Monitore:
28" 4K SAMSUNG
24" Full-HD SAMSUNG
24" Full-HD iiYAMA
Massenspeicher:
Generic- Compact Flash USB Device
Seagate Expansion Desk SCSI Disk Device
Samsung SSD 980 EVO 1TB
WD Elements 25A1 USB Device
TOSHIBA DT01ACA200
USB SanDisk 3.2Gen1 USB Device
Generic- SM/xD-Picture
ST2000DM001-9YN164
Generic- SD/MMC
Generic- MS/MS-Pro

Manfred-von-Erlangen schrieb am 21.11.2021 um 00:40 Uhr

Anbei noch die MediaInfo zum gerenderten Teil des Clips. Falls hier einer der Profis etwas Auffälliges bemerkt, freue ich mich um Hinweise. Das verwendete Rohmaterial stammt von einer SONY RX100 VI, einer GoPro3 (50fps) und einer DJI Pocket 2 (29,97 fps).

Codec-ID/Info                      : High Efficiency Video Coding
Dauer                                    : 5 min 52s
Bitrate                                   : 9 712 kb/s
Breite                                   : 1 920 Pixel
Höhe                                     : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate                    : 50,000 FPS
Color space                               : YUV
Chroma subsampling                      : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.094
Stream-Größe                             : 408 MiB (98%)
Sprache                                  : Englisch
Kodierungs-Datum                         : UTC 2021-11-20 19:31:39
Tagging-Datum                             : UTC 2021-11-20 19:31:39
Codec configuration box                  : hvcC

Audio
ID                             : 2
Format                     : AAC LC
Format/Info               : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec-ID                 : mp4a-40-2
Dauer                        : 5 min 52s
Bitraten-Modus          : variabel
Bitrate                        : 192 kb/s
Kanäle                       : 2 Kanäle
Channel layout           : L R
Samplingrate             : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate: 46,875 FPS (1024 SPF)
Compression mode    : Lossy
Stream-Größe            : 8,22 MiB (2%)
Sprache                      : Englisch
Kodierungs-Datum     : UTC 2021-11-20 19:31:39
Tagging-Datum            : UTC 2021-11-20 19:31:39

Schnittprogramme:
MAGIX Pro X14
MAGIX Pro X16
MAGIX Video deluxe Premium 2022, Version: 21.0.2.138 (UDP3)
MAGIX Video deluxe 2022, Version: 21.0.2.138 (UDP3)
...

Aufnahmegeräte:
SONY FDR-AX700
SONY RX100-VI
SONY RX100-III
GoPro 12
iPhone 14 Pro
SAMSUNG S23+
DJI Mini 3

PC:
Mainboard:
ASUSTeK, Modell: PRIME Z370-P II
BIOS:
Version 3004 vom 12.07.2021
Prozessor:
Intel® Core™ i7-8700 CPU @ 3.20GHz
RAM:
32 GB
Systemtyp:
64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor
Betriebssystem:
Windows 10 Pro, Version 22H2, Betriebssystembuild: 19045.4529
Leistung:
Windows Feature Experience Pack 1000.19058.1000.0
Grafik:
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti, NVIDIA Game Ready-Treiber 32.0.15.6094 vom 14.08.2024
Intel UHD Graphics 630, Intel-Treiber 31.0.101.2130 vom 13.08.2024
Audio:
Intel® Display-Audio, Version: 10.27.0.12 vom 21.11.2021
Realtek High Definition Audio, Version: 6.0.1.7841 vom 06.03.2016
NVIDIA High Definition Audio, Version: 1.3.40.14 vom 06.08.2023
Monitore:
28" 4K SAMSUNG
24" Full-HD SAMSUNG
24" Full-HD iiYAMA
Massenspeicher:
Generic- Compact Flash USB Device
Seagate Expansion Desk SCSI Disk Device
Samsung SSD 980 EVO 1TB
WD Elements 25A1 USB Device
TOSHIBA DT01ACA200
USB SanDisk 3.2Gen1 USB Device
Generic- SM/xD-Picture
ST2000DM001-9YN164
Generic- SD/MMC
Generic- MS/MS-Pro

DatHirschi schrieb am 21.11.2021 um 05:49 Uhr

@DatHirschi,

ich habe dir lediglich einen Tipp als Moderator weitergeleitet, den wir von MAGIX erhalten haben. Mit VdL2022 gab es gravierende Änderungen bzgl. Hardwarebeschleunigung und VdL2021 und VdL2022 sind bzgl. der Infusion Engine 2/3 nicht vergleichbar. Im Gegensatz zur IE2 hast du beider IE3 mehrere Möglichkeiten eine Hardware für die Berechnung auszuwählen. Das kannst du in den Programmeinstellungen sehen. Das es aktuell mit einigen NVidia Modellen Probleme geben kann, habe ich dir den Tipp weitergeleitet.

Ja danke für eure super Arbeit!

Ich denke aber, dass Magix hier nachbessern muss - z.B. dann die Systemvorraussetzungen für die neue Version anpassen oder ein Warnhinweis bei der Installation. Am besten wäre natürlich eine funktionierende Software, wenn man schon mit der neuen Hardwarebeschleunigung wirbt und die Taste Y ist mir durchaus bekannt. Aber wie soll Magix etwas verbessern, wenn wir das hier nicht ansprechen und darauf aufmerksam machen?

Btw: Intel ist nicht Nvidia

wabu schrieb am 21.11.2021 um 09:05 Uhr

Aber wie soll Magix etwas verbessern, wenn wir das hier nicht ansprechen und darauf aufmerksam machen?


in dem man dem Support auf die Nerven geht - was wir hier versuchen ist helfen - und Magix - in welcher Form auch immer - ist hier kein beständiger Mitleser

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

DatHirschi schrieb am 21.11.2021 um 12:59 Uhr

@wabu

Diesen Beitrag hier findet man an vielen Stellen. Vielleicht dachte ich einfach, dass dieses Forum irgendwas mit dem Hersteller zu tun hat, weil auch er/sie/es darauf verweist. Nichtsdestotrotz macht ihr einen super Job. Schade eigentlich, wenn der Hersteller gerade hier nicht mitliest.

@Renter11

Was ich damit meine? Du postest einen Beitrag von Intel und beziehst dich dann im nächsten Beitrag auf Nvidia ohne ein Wort von Intel - passte für mich nicht direkt zusammen. Whatever, wir sind bei Intel bisher mit dem DriverAssistant vom Hersteller gut gefahren und bei Nvidia gibt es, nach wie vor, Treiber für ältere Karten. Wir haben auch dort vorgestern erst den aktuellen Studio-Treiber für die Nvidia Geforce 1050 Ti geladen und installiert.

@H.S.

Ja ok, vielleicht bin ich hier an der falschen Stelle, aber "verschlimmbessert" ist durchaus das richtige Wort. Warum macht man nicht einfach an dem Punkt, wo es funktioniert hat, weiter? Auf mich wirkt es so, als hätte man sich einen Punkt irgendwo aus der Vergangenheit genommen und da nochmal neu angesetzt und baut die selben Fehler wieder ein.

Fazit: Das Programm (2021 mit Updates) lief gut und stabil, das hätte so bleiben können. Auch mit kleinen Änderungen kommt man ans Ziel - vielleicht etwas langsamer, aber man kommt an.

In freudiger Erwartung auf ein hoffentlich baldiges Update...

Andreas

DatHirschi schrieb am 21.11.2021 um 14:09 Uhr

@DatHirschi,

der Driver Assistent würde dir für die Intel HD GraKa einen neueren Treiber liefern. Laut der MAGIX Entwicklung funktioniert aber der neuste Treiber nicht mehr, da Intel Änderungen vorgenommen hat, um eine „Schwachstelle“ zu fixen. Das könnte man auch in dem verlinkten Artikel nachlesen.
Es funktioniert also nur ein älterer, bestimmter Treiber, den du nicht über den Driver Assistent findest. Jetzt klarer?

Das mit dem Studio Treiber ist richtig, dieser wurde neu am 10.11. eingestellt.

Das mit der Intel HD Graka habe ich schon verstanden, aber wie erwähnt, nutzen wir die nicht und man muss die vorgeschlagenen Treiber vom Tool ja auch nicht installieren. Meines Erachtens sollte man die Intel HD auch nicht nutzen, wenn man bewusst Schwachstellen offen lässt. Desweiteren wird ja auch etwas stärkeres für Infusion 3 gefordert - sprich Nvidia & Co.

Ändert aber alles nichts an der Tatsache, dass trotz erfüllter Voraussetzungen, die Software nicht richtig läuft. Ok?

MAGIX_Redaktion schrieb am 22.11.2021 um 17:42 Uhr

Hallo liebe Nutzergemeinde,

wir sehen, dass sich hier der Frust etwas aufgestaut hat, zu dem wir natürlich gerne Stellung beziehen.

Natürlich bedauern wir, dass wir euch mit unserer Software bisher nicht so zufrieden stellen konnten, wie wir uns das gewünscht haben. Wir können euch aber versichern, dass wir uns jedes Feedback sehr zu Herzen nehmen.

Die von euch genannten Bugs werden von unseren Entwicklern bearbeitet und werden in entsprechenden Patches schnellstmöglich veröffentlicht. Da es leider eine große Vielzahl an Hardware- und Softwarekonfigurationen gibt, ist es leider nahezu unmöglich eine komplett bugfreie Software zu programmieren.

Wenn ihr weitere Probleme mit unserer Software habt, könnt ihr gerne hier im Forum andere User um Hilfe bitten. Besonders unsere Moderatoren sind Experten und helfen euch gerne weiter. Ihr könnt euch aber auch direkt an den Support wenden - die Kollegen schauen sich das gerne an.

Da dies ein Nutzerforum ist, wollen wir Kritik nicht zensieren. Sie sollte aber auf konstruktive Weise erfolgen.

Wir danken euch für eure offene Kommunikation und eure Leidenschaft für Videobearbeitung!

Liebe Grüße
Eure MAGIX Redaktion

DatHirschi schrieb am 22.11.2021 um 20:55 Uhr
...Da es leider eine große Vielzahl an Hardware- und Softwarekonfigurationen gibt, ist es leider nahezu unmöglich eine komplett bugfreie Software zu programmieren....

Die Version 2021, in ihrem letzten Stand, war nach unserem laienhaften Verständnis doch schon sehr stabil und bugfrei. Darauf sollte man in kleinen Schritten weiter aufbauen.