Video nach Schnitt einfach speichern

BikeFun schrieb am 17.02.2023 um 17:38 Uhr

Liebe Community!

Ich bin dabei die Mini-DV-Kassetten meiner alten Cam zu digitalisieren. (war lange nicht hier und hab lange nichts mehr mit Video Deluxe gemacht!)

Die per Grabber auf HDD aufgezeichneten Videos schneide ich per Video Deluxe 2023 ersteinmal ganz grob zurecht, indem ich Uninteressantes entferne oder längere schwarze Passagen rausschneide (Camm ist auch mal eingeschaltet zurück in die Tasche gewandert :-) )

Meine Fragen - die sich vielleicht blöd anhören, sind:

Kann ich die Videos nicht einfach nach Video Deluxe 2023 reinladen, schneiden und - die somit dann ja kleiner gewordenen Videos platzsparend auf die Platte zurückspeichern? Muss ich grundsätzlich ein Projekt erstellen und den grob geschnittenen Film dann anschließend exportieren? Und geht bei dem Export dann wieder etwas von der Qualität verloren?

Ich möchte einfach einen langen Film schneiden und den "kleineren" Film dann wieder auf der HDD speichern - auch um Platz zu sparen/zu schaffen - ohne Projekte, Exportieren, etc. . Geht das? und wie?

Danke für Eure Hilfe!

Grüsse, Euer BikeFun

Kommentare

newpapa schrieb am 17.02.2023 um 17:52 Uhr

Hallo,

die Grundphilosophie von Magix ist, dass die Originale unangetastet bleiben. Real wird ein Original also nicht geschnitten. In der Bearbeitung wird nur festgelegt, auf welche Teile vom Original Magix zugreift und ggf. mit Effekten, die aktuell berechnet werden, wiedergibt. Real liegen keine gekürzte und bearbeitete Videos vor. Das ist nur über den sog. Export möglich.

korntunnel schrieb am 17.02.2023 um 18:00 Uhr

Hallo @BikeFun

sind Deine Mini-DV-Kassetten schon digital? Kommt wohl auf die alte Cam an. Wenn diese tatsächlich digital vorliegen, verschenkst Du sehr viel Qualität, wenn Du einen Grabber nutzt.

Hier habe ich mal was geschrieben, was eventuell für Dich interessant ist:

https://www.magix.info/de/tutorials/alternativen-ad-wandler-und-firewire--1274999/

Viele Grüße

Korntunnel

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

BikeFun schrieb am 17.02.2023 um 18:36 Uhr

Das ist nur über den sog. Export möglich.

...und geht bei diesem Export dann auch wieder Qualität verloren??

BikeFun schrieb am 17.02.2023 um 19:25 Uhr

Hallo @BikeFun

sind Deine Mini-DV-Kassetten schon digital? Kommt wohl auf die alte Cam an. Wenn diese tatsächlich digital vorliegen, verschenkst Du sehr viel Qualität, wenn Du einen Grabber nutzt.

Hier habe ich mal was geschrieben, was eventuell für Dich interessant ist:

https://www.magix.info/de/tutorials/alternativen-ad-wandler-und-firewire--1274999/

Viele Grüße

Korntunnel

Hallo Korntunnel!

Das hört sich nach einer prima Idee an!

Die Cam ist eine Panasonic NV-GS250 und einen BluRay Recorder hab ich auch, einen Panasonic DMR-BCT735. Leider hat der "nur" oder "noch" einen Scart-Anschluß, keine Cinch-Composite. Aber wenn ich folgenden Adapter nehme, müßte das doch eigentlich so gut wie verlustfrei durchgehen, oder?

Danke für Deine Hilfe, Gruß, BikeFun :-)

 

korntunnel schrieb am 17.02.2023 um 19:40 Uhr

Hallo @BikeFun

vorab: bei jedem Export, bei jedem Rendern gibt es Veränderungen und damit auch möglicher Qualitätsverlust. Ob der sichtbar ist, ist die große Frage.

Zu Deinem Pana: der scheint keinen Firewire-Anschluss zu haben, ist wohl ein neueres Modell? Bei meinem neuen ist auch keiner mehr drin, deshalb hüte ich den alten wie meinen Augapfel.

Du kannst mit dem Adapter überspielen, m. M. nach aber wieder mit Qualitätsverlust, weil Du digital in analog umwandelst und das dann wieder digital aufzeichnest. Du müsstest entweder einen Recorder oder einen PC mit FireWire-Anschluss haben. Für PC und Win10 gibt es wohl einen, mit Win11 überhaupt nicht mehr möglich.

Deine alte Cam hat doch einen FireWire-Ausgang? Sieh mal im Handbuch nach. Dann würde das wie in meinem Tutorial beschrieben funktionieren. Vielleicht kennst Du jemanden, der noch einen Recorder mit solch einem Anschluss hat.

Gutes Gelingen

Korntunnel

Habe gerade mal bei eBay nachgesehen: Deine Cam hat einen DV-Ausgang. Mit dem richtigen Kabel und einem FireWire-Anschluss müsste das ohne Probleme funktionieren. Hat bei mir einwandfrei geklappt.

Zuletzt geändert von korntunnel am 17.02.2023, 19:42, insgesamt 1-mal geändert.

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kohlrabe schrieb am 18.02.2023 um 12:34 Uhr

Hallo @BikeFun

Für PC und Win10 gibt es wohl einen, mit Win11 überhaupt nicht mehr möglich.

 

kohlrabe schrieb am 18.02.2023 um 12:35 Uhr

Bei mir klappt es aber mit mit dem 1394 (firewire)

korntunnel schrieb am 18.02.2023 um 12:53 Uhr

@kohlrabe

Hast Du einen PC mit Win11 und einer 1394 FireWire-Karte? Dann sei bitte so hilfreich, und schreibe hier, um welche Karte es sich handelt und wie Du das installiert hast.

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BikeFun schrieb am 18.02.2023 um 13:48 Uhr

Hallo @BikeFun

Habe gerade mal bei eBay nachgesehen: Deine Cam hat einen DV-Ausgang. Mit dem richtigen Kabel und einem FireWire-Anschluss müsste das ohne Probleme funktionieren. Hat bei mir einwandfrei geklappt.

Hallo @korntunnel

Danke für Deine Mühe! Da ich noch Win10 habe, hab ich mir für kleines Geld eine FireWire-Karte bestellt, die sollte heute ankommen. Dann werd ichs damit versuchen und hier berichten!

Was ich nach wie vor für unglücklich halte, ist die Tasache, dass ich ein Video nicht so schneiden kann, dass es dann auch "kleiner" auf der Platte gespeichert wird. Was wäre das eine Platzersparnis z.B. auf meinem NAS. Die Verantwortung, ob man die Originalatei denn nun tatsächlich verändern möchte, sollte doch immer in der Eigenverantwortlichkeit des Anwenders verbleiben - finde ich zumindest.

Kennst Du evtl. eine "Billiglösung", mit der ich Teile der Original-Filme schneiden und die verkleinerten "Originale" dann wieder speichern kann - wie es heute eigentlich bei allen Computerdateien geht?

LG, Dein/Euer BikeFun

korntunnel schrieb am 18.02.2023 um 14:12 Uhr

Hallo @BikeFun

dann drücke ich Dir die Daumen, dass die FireWire funktioniert. Du wirst Dich wundern, wie groß der Qualitätsgewinn ist.

Ja, das Verkleinern funktioniert natürlich, indem Du entsprechend den Export einstellst. Beim Übertragen der Dateien von der Cam auf den PC hast Du die Originalauflösung. Da würde ich auf keinen Fall etwas verändern = Qualitätsverlust. Aber wenn Du diese Clips bearbeitet = zugeschnitten und mit Effekten versehen hast, kannst Du diese exportieren und nach Deinen Wünschen sichern. Sie sind dann kleiner als die Originale.

Die Originale könntest Du dann löschen, auf Dein Risiko hin, sie später wieder zu benötigen. So sehr viel Platz brauchen die Originale eigentlich nicht, es ist ja "nur" SD. Das wäre dann die von Dir angesprochene Eigenverantwortlichkeit.

Ich kann Dir sagen, wie ich das mache: die Originale kommen auf zwei externe Festplatten, die an zwei verschiedenen Orten gelagert werden. So habe ich im Notfall einen Zugriff und eine Sicherung. Es sind schließlich Zeitzeugnisse.

Dann schönes Wochenende und gutes Gelingen. Wir lesen hier hoffentlich von Deinem Erfolg.

Korntunnel

Ach so, die von Dir angesprochene "Billiglösung" neben der von mir oben beschriebenen, ist XMediaRecode. Ich kann wieder nur von mir ausgehen: dafür lohnt sich für mich der Aufwand nicht.

Zuletzt geändert von korntunnel am 18.02.2023, 14:16, insgesamt 2-mal geändert.

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kohlrabe schrieb am 18.02.2023 um 14:51 Uhr

Hallo Korntunnel und Marc-Goder.

Ich gebe gern die Auskunft zur 1394-Karte. Dazu brauche ich aber erst eure Hilfe, da ich nicht der Hardware-Spezialist bin. Die Karte und die Treiber wurden mir vom PC-Verkäufer eingerichtet. Für den Screenshot finde ich den Einfüge-Button nicht. Kann ich evtl. in der Systemsteuerung das Fabrikat der 1394-Karte auslesen, sonst muss ich die Karte ausbauen. Ich bin gerne bereit, weitere Angaben zu machen .

mfg

BikeFun schrieb am 18.02.2023 um 14:56 Uhr

Hallo @BikeFun

 

Ja, das Verkleinern funktioniert natürlich, indem Du entsprechend den Export einstellst. Beim Übertragen der Dateien von der Cam auf den PC hast Du die Originalauflösung. Da würde ich auf keinen Fall etwas verändern = Qualitätsverlust. Aber wenn Du diese Clips bearbeitet = zugeschnitten und mit Effekten versehen hast, kannst Du diese exportieren und nach Deinen Wünschen sichern. Sie sind dann kleiner als die Originale.

Aber ich dachte bei diesem exportieren gäbe es auch wieder entsprechende Qualitätsverluste oder sind die vernachlässigbar?

wabu schrieb am 18.02.2023 um 15:49 Uhr

In diesem Falle; Versuch mach kluch....

Nimm doch einfach einen Abschnitt, exportiere den und hole ihn dann anschließend in die Spur unter diesem Abschnitt. Mit dem Augensymbol am Spuranfang kannst du immer hin und her schalten

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

korntunnel schrieb am 18.02.2023 um 17:22 Uhr

Hallo @kohlrabe

danke für das Angebot. Vielleicht kannst Du im Gerätemanager oder in den Systeminformationen die Bezeichnung sehen, oder aber den Verkäufer fragen. Der Fragesteller hier hat ja inzwischen eine Lösung gefunden. Ich kann mir aber vorstellen, dass diese Installation bei Dir auch für andere interessant ist. Ich denke aber, dass ein Ausbau zuviel verlangt ist.

Aber herzlichen Dank für Deine Bereitschaft. 👍

Schönes Wochenende

Korntunnel

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korntunnel schrieb am 18.02.2023 um 17:27 Uhr

Hallo @BikeFun

ich gehe davon aus, dass Du die Clips auf jeden Fall mit VdL bearbeiten willst, sonst wäre das Programm nicht nötig. Deshalb finde ich es nicht interessant, die Originaldateien zu kürzen und abzuspeichern. Wie geschrieben, würde das mit XMediaRecode funktionieren, indem man dort Teile auswählt und kopiert.

Wenn Deine erzeugten Dateien in MPEG-2 sind, könntest Du auch mit VdL die Funktion Smart Copy anwenden. Sieh dafür bitte mal ins Handbuch auf Seite 240.

Viele Grüße

Korntunnel

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BikeFun schrieb am 18.02.2023 um 17:55 Uhr

Hallo @BikeFun

ich gehe davon aus, dass Du die Clips auf jeden Fall mit VdL bearbeiten willst, sonst wäre das Programm nicht nötig.

Richtig! Aber das mit dem Bearbeiten ist oft etwas, was wegen Zeitmangels lange auf sich warten lässt. Und wenn ich jetzt meine ca. 30, 60 Minütigen DV-Cassetten erstmal "rüberrette" hätte ich sie um Uniteressantes und schwarze Passagen erst schon einmal grob gekürzt und dann nach und nach bearbeitet. So lange hätt ich halt gern schon den Platz gespart!

 

Die Karte ist angekommen! Eine CSL - PCI Firewire Karte Erweiterungskarte - PCI-E - 3 Anschlüsse - 1394a - Controller-Karte - 2 x 6 Pin und 1 x 4 Pin für Desktop-PC, keine 20 Euronen beim freundlichen A...

Der Witz in Tüten: Das beigelegte 30cm-Käbelchen funzt nicht - DV-Cam wird bei Windoof "Geräte und Drucker" im Sekundentakt abwechselnd angezeigt/nicht angezeigt, aber mein uralt FireWire 1m-Kabel (damals beste Qualität) funzt einwandfrei! Videoqualität natürlich geil und das die Steuerung der Cam über VDL am Bildschirm möglich ist, ist natürlich auch nicht zu verachten. Vielen Dank für die Anregung!!

LG, BikeFun :-)

korntunnel schrieb am 18.02.2023 um 18:20 Uhr

Hallo @BikeFun

schön, dass es funktioniert hat und Du jetzt mit der besten Qualität Deine Kassetten sicherst.

Da gebe ich Dir noch was auf den Weg.

Aber das mit dem Bearbeiten ist oft etwas, was wegen Zeitmangels lange auf sich warten lässt. Und wenn ich jetzt meine ca. 30, 60 Minütigen DV-Cassetten erstmal "rüberrette" hätte ich sie um Uniteressantes und schwarze Passagen erst schon einmal grob gekürzt und dann nach und nach bearbeitet.

Die Zeit, die Du dafür benötigst, steckst Du besser in die Bearbeitung. Btw: das Programm hat auch eine automatische Szenenerkennung. 👍

Dann weiter gutes Gelingen und frohes Schneiden.

Korntunnel

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kohlrabe schrieb am 19.02.2023 um 21:51 Uhr

Hier die gewünschte Info von Korntunnel. Falls noch mehr gewünscht ist, bitte schreiben.

Gruß kohlrabe

korntunnel schrieb am 19.02.2023 um 22:02 Uhr

Hallo @kohlrabe, vielen herzlichen Dank für Deine Mühe. Das nehme ich in meine Sammlung auf.

Viele Grüße

Korntunnel

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Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

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BikeFun schrieb am 20.02.2023 um 14:03 Uhr

Hallo @BikeFun

Da gebe ich Dir noch was auf den Weg.

Btw: das Programm hat auch eine automatische Szenenerkennung. 👍

 

Hallo @korntunnel

Mit dem letzten Satz komme ich nicht ganz klar, wahrscheinlich, weil ich zu wenig Ahnung vom Programm ingesamt habe. Was willst Du mir damit sagen? Dass ich so einfacher von Szene zu Szene springen und dementsprechend einfacher schneiden kann?

Bevor ich mit dem Schneiden beginne hab ich mal noch eine ganz andere Frage:

Jetzt haben wir uns ja hier viel Mühe gegeben - Ihr mit mir - dass ich die Videos erstmal verlustfrei auf den PC bekomme und lerne, dass ich beim Arbeiten mit den Projekten das Original nicht verändere/verändern kann. Aber wenn ich jetzt den ersten Film meinem neuen Projekt zufügen möchte, kommt folgendes:

Hab ich da denn jetzt am Anfang beim Start eines neuen Projektes schon etwas falsch eingestellt bzw. wenn ich laut Datei-Eigenschaften im Original Video 720x576, 25FPS, 28993kBit/s Datenrate und 30529kBit/s Gesamtbitrate sowie 48000 kHz Audio-Abtastrate habe, was stelle ich denn dann am Anfang beim neuen Projekt ein, wenn ich weiter möglichst verlustfrei bleiben möchte, HDTV, UHD, etc. gibt das Ausgangsmaterial ja anscheinend gar nicht erst her - oder hab ich da was falsch verstanden??

 

Und was wäre denn eigentlich, wenn ich das Projekt erstmal gar nicht als Film exportieren möchte, sondern auf dem NAS lasse und es mir bei Bedarf dann direkt von dort auf meinem Smart-TV ansehen möchte? Was stell ich denn dann da ein, wenn ich ein Projekt starte??

 

Danke, LG, BikeFun

wabu schrieb am 20.02.2023 um 15:36 Uhr

Die Einstellung des Filmes kannst du so belassen. Das macht das Material weder besser noch schlechter.

Du wirst rechts und links einen schwarzen Streifen haben. Ich habe einiges altes Material schon auf die Gesamtbreite gebracht, dabei geht oben und unten etwas Bild verloren.

Wie Filmformate mixen (magix.info)

Alles eine Formatfrage (magix.info)

Projekte und Filme (magix.info)

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Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

korntunnel schrieb am 20.02.2023 um 15:50 Uhr

Hallo @BikeFun da machst Du nichts verkehrt, es ist die SD-Auflösung von Deiner Cam, die original übertragen wurde. Das btw ist der Unterschied zum Grabber, weil bei Nutzung diesen die Auflösung von 320x240 gewesen wäre! Das meinte ich auch anfangs mit der Frage nach Deinen Kassetten.

Beim Start des Projektes stellst Du noch nichts weiter ein, das geschieht nach der Bearbeitung durch den Export in ein Verzeichnis Deiner Wahl. Das wäre dann der letzte Schritt. Beim Export stellst Du dann Codec, Auflösung, Bildrate usw. ein.

Mit der Szenenerkennung meinte ich, dass Du automatisch schneiden lassen kannst, wenn Du, wie ich glaube, ein längeres Video importierst. Wenn es in der Timeline ist, klicke mal mit rechter Maustaste auf die Videospur und wähle Szenenerkennung aus. Du kannst dafür auch ein Tastaturkürzel nutzen: Umschalt+z. Der Rest ist, finde ich, selbsterklärend. Nur Mut, kannst Du testen und jederzeit rückgängig machen und das Original wird ja nicht angetastet!

Gutes Gelingen

Korntunnel

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Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

BikeFun schrieb am 20.02.2023 um 17:47 Uhr

Hallo @BikeFun

Das wäre dann der letzte Schritt. Beim Export stellst Du dann Codec, Auflösung, Bildrate usw. ein.

Hallo @korntunnel,

und welche Einstellungen wären das dann, wenn ich das anschließend auf nem Fernseher sehen wollen würde oder auf ne DVD brennen wollen würde für späteres Anschauen auf dem TV oder zwecks verschenken?

LG BikeFun

korntunnel schrieb am 20.02.2023 um 19:23 Uhr

Hallo @BikeFun

weil es sich um SD-Material handelt, nehme ich folgende Voreinstellung:

Da empfehle ich Dir, zunächst nur ein kleines Stück aus Deinem Film zu exportieren und das dann am TV anzusehen. Wenn das nicht so gut ist wie das Original, könnte man unter Erweitert die Bitrate etwas erhöhen. Ich glaube, eine allgemeingültige Einstellung gibt es da nicht.

Du kannst auch einen Test mit 1920x1080 machen.

Das alles ist unter der Voraussetzung, dass Du mit 16:9 exportieren willst und die schwarzen Balken links und rechts siehst, so wie @wabu das oben geschrieben hat.

Die Balken kann man durch Vergrößern beseitigen, aber dann fehlt Dir Bildinhalt. Man könnte aber auch das Originalbild nehmen und vergrößert und unscharf in den Hintergrund stellen, so wie man es jetzt im TV bei Hochkantvideos sieht.

Viele Grüße

Korntunnel

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8