Mit 50 fps gefilmt und mit 30 fps exportiert, Welche Auswahl treffen?

mtb-biker schrieb am 03.12.2023 um 14:41 Uhr

Hallo zusammen,

ich filme meine Video alle in 4K und 50 fps.

Bisher habe ich auch mit 50 fps exportiert.

Nun möchte ich in 30 fps exportieren.

Die Bitrate habe ich auf 44-56 Mbits/s geändert.

Beim Export bekomme ich nun das Hinweis Fenster:

Ich bin mir nun unsicher, welche Auswahl ich für die Zukunft mit den o. g. Einstellungen verwenden soll?

  1. Film anpassen
  2. Export anpassen
  3. Weiter

Vielen Dank für die Hilfe!

PC: WD 18 Premium, VDL 2020 Premium (Version: 19.02.58 (UDP 3), Video ProX 15 (Version: 21.0.1.198 (UDP3)

Desktop-Daten:

  • I 7-9700, 8x3 GHz
  • Mainboard: Asus Prime B364-Plus
  • Arbeitsspeicher: 32 GB
  • Grafikkarte: NVIDIA RTX-2060, 6 GB
  • UHD Grafik 630 (Treiber Version: 31.0.101.2115)
  • Windows 10
  • SSD-Festplatten

Software/Treiber, werden regelmäßig aktualisiert!!!

Meine Plattformen:

Kommentare

wabu schrieb am 03.12.2023 um 15:07 Uhr

Das Problem: 30 und 50 haben nichts miteinander zu tun. wenn du erst in 25 fps exportierst und das Ergebnis als 30 fps - dann fehlen halt 5 frames pro sekunde. Oder du exportierst erst in 60 fps dann fehlen 10 frames per sekunde. Geht dann "leichter" als 30 fps.

25 versus 30 fps (magix.info)

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

mtb-biker schrieb am 03.12.2023 um 15:24 Uhr

Das Problem: 30 und 50 haben nichts miteinander zu tun. wenn du erst in 25 fps exportierst und das Ergebnis als 30 fps - dann fehlen halt 5 frames pro sekunde. Oder du exportierst erst in 60 fps dann fehlen 10 frames per sekunde. Geht dann "leichter" als 30 fps.

25 versus 30 fps (magix.info)

Hallo wabu,

das verstehe ich nicht ganz.

Ich importiere in VDL alles mit 50 fps und wenn das Projekt fertig ist, möchte ich das Video mit 30 fps exportieren.

Warum soll mir dann was fehlen?

 

Zuletzt geändert von mtb-biker am 03.12.2023, 15:24, insgesamt 1-mal geändert.

PC: WD 18 Premium, VDL 2020 Premium (Version: 19.02.58 (UDP 3), Video ProX 15 (Version: 21.0.1.198 (UDP3)

Desktop-Daten:

  • I 7-9700, 8x3 GHz
  • Mainboard: Asus Prime B364-Plus
  • Arbeitsspeicher: 32 GB
  • Grafikkarte: NVIDIA RTX-2060, 6 GB
  • UHD Grafik 630 (Treiber Version: 31.0.101.2115)
  • Windows 10
  • SSD-Festplatten

Software/Treiber, werden regelmäßig aktualisiert!!!

Meine Plattformen:

hobbyfilmer54 schrieb am 03.12.2023 um 15:31 Uhr

@mtb-biker

 

Stell es Dir ganz grob gesagt, aber wirklich nur ganz grob so vor wie ein Buch mit 50 Seiten und zwischendrin reißt du immer mal eine raus und hast am Ende noch 30 Seiten, wo nimmst du die Informationen her von den fehlenden Seiten? Genauso ist es auch bei einem Video, jedes Frame enthält Informationen und moderne Codecs brauchen oftmals Informationen der vorderen oder hinteren Bilder und wenn die fehlen dann hat man teilweise mehr oder weniger heftige Ruckler oder Video und Ton sind nicht mehr ganz synchron an allen Stellen.

 

Genau deswegen gilt nach wie vor immer noch die alte Faustregel so zu filmen wie man exportieren will oder so zu exportieren wie man gefilmt hat und wenn man mit mehreren unterschiedlichen Framerates filmt, dann sollte man in der exportieren wo die meisten Clips vorliegen. Alles andere bringt qualitativ sehr wenig.

 

Vielleicht noch als kleiner Nachsatz: das betrifft aber nicht solche Konstellationen die ganzzahlig teilbar sind wie z.B 50 fps in 25 zu exportieren oder umgedreht, genauso wenig 60 FPS in 30 das funktioniert in den allermeisten Fällen problemlos. Wobei es auch wenig Sinn macht beispielsweise 25 fps in 50 fps zu exportieren, denn dann wird jedes Bild gedoppelt und kann am Ende ebenfalls Ruckler erzeugen, womit wieder das zutrifft was ich weiter oben geschrieben habe am besten so zu exportieren wie gefilmt wurde.

Zuletzt geändert von hobbyfilmer54 am 03.12.2023, 15:41, insgesamt 3-mal geändert.

CPU:Intel12700H

zusätzliche Grafikeinheit: RTX 3070TI

RAM: 32GB DDR5

Speicher: SSD 2TB Lexar 790 und 2TB Samsung 980Pro, beide PCI4 mit ca. 7GB/s

Software: Win 10 zum Arbeiten und Win 11Pro zum Ärgern, immer Patchstand des jeweiligen Monats, nur Defender und eigene Windows-Firewall

Treiber: meistens die aktuellsten die zu bekommen sind vom Hersteller und zusätzlich für die großen Schnittprogramme von Adobe und Blackmagic optimiert sind ( steht in den Release Notes, nicht immer ist der neueste Treiber der Beste sondern der, der auf die Schnittsoftware optimiert ist!)

Videoprogramme: VDL 2015 Plus; VDL 2020/2021Premium; Pro X12,13 und weil noch mit Upgradegarantie auch noch die 14 , seit 2022 Davinci Resolve Studio immer die Neueste, aktuell 19

Grafikbearbeitung: u.a. Affinitiy Photo; Capture One für Sony RAW

 

mtb-biker schrieb am 03.12.2023 um 15:42 Uhr

Okay! Habe es verstanden.

Beispiel:

Mit Kamera a, filme ich in 4K und 50 fps

Mit Kamera b, filme ich in 4K und 30 fps (kann nicht mehr).

Die Videos fasse ich in ein Projekt zusammen.

Das exportiere ich jetzt als 4K und 50 fps, da der Löwenanteil der einzelnen Videos in 50 fps gefilmt wurde.

Ist das so korrekt?

 

PC: WD 18 Premium, VDL 2020 Premium (Version: 19.02.58 (UDP 3), Video ProX 15 (Version: 21.0.1.198 (UDP3)

Desktop-Daten:

  • I 7-9700, 8x3 GHz
  • Mainboard: Asus Prime B364-Plus
  • Arbeitsspeicher: 32 GB
  • Grafikkarte: NVIDIA RTX-2060, 6 GB
  • UHD Grafik 630 (Treiber Version: 31.0.101.2115)
  • Windows 10
  • SSD-Festplatten

Software/Treiber, werden regelmäßig aktualisiert!!!

Meine Plattformen:

hobbyfilmer54 schrieb am 03.12.2023 um 15:46 Uhr

@mtb-biker

Prinzipiell ja man exportiert in der Framerate wo die meisten Clips vorliegen weil das eben sinnvoll ist, am Ende muss man trotzdem schauen welche Zielframrate das beste Ergebnis liefert denn es ist auch abhängig von der Software und dem Codec mit dem man exportiert. Gewissheit wirst du erst dann haben wenn du dir dein Ergebnis anschaust, sinnigerweise vielleicht nur mal mit ein paar wenigen Clips nur zum testen.

 

In deiner Konstellation würde ich definitiv in 25fps exportieren (da 50 in 25 gar keine Probleme machen sollte) und von den 30fps die Differenz natürlich viel geringer zu 25 ist.Außerdem habe ich persönlich noch nie einen großen Sinn für 50fps gesehen, außer man hat extrem schnelle Schwenks am laufenden Band oder Sportevents o.ä. in der Richtung.

Zuletzt geändert von hobbyfilmer54 am 03.12.2023, 15:55, insgesamt 2-mal geändert.

CPU:Intel12700H

zusätzliche Grafikeinheit: RTX 3070TI

RAM: 32GB DDR5

Speicher: SSD 2TB Lexar 790 und 2TB Samsung 980Pro, beide PCI4 mit ca. 7GB/s

Software: Win 10 zum Arbeiten und Win 11Pro zum Ärgern, immer Patchstand des jeweiligen Monats, nur Defender und eigene Windows-Firewall

Treiber: meistens die aktuellsten die zu bekommen sind vom Hersteller und zusätzlich für die großen Schnittprogramme von Adobe und Blackmagic optimiert sind ( steht in den Release Notes, nicht immer ist der neueste Treiber der Beste sondern der, der auf die Schnittsoftware optimiert ist!)

Videoprogramme: VDL 2015 Plus; VDL 2020/2021Premium; Pro X12,13 und weil noch mit Upgradegarantie auch noch die 14 , seit 2022 Davinci Resolve Studio immer die Neueste, aktuell 19

Grafikbearbeitung: u.a. Affinitiy Photo; Capture One für Sony RAW

 

wabu schrieb am 03.12.2023 um 15:58 Uhr

Ich muss da immer ein wenig hin und her rechnen: Wenn du bei den 30 fps Clips bei Geschwindigkeit auf "wie Film" gehst, gibt es keine Ruckler aber der Clip läuft schneller ab. Etwa 20%

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

newpapa schrieb am 03.12.2023 um 20:06 Uhr

Hallo @mtb-biker,

Ich importiere in VDL alles mit 50 fps und wenn das Projekt fertig ist, möchte ich das Video mit 30 fps exportieren. Warum soll mir dann was fehlen?

Geht man von einem 60p-Projekt aus (hier gewählt weil es gut in eine Uhr passt), so springt ein animierter Zeiger in der Uhr um eine Sekunde. Der Zeiger wird im Frameraster (je ein Frame jeweils um eine Sekunde) gedreht. Sieht so aus:

Ändert man nun im Projekt die Filmeinstellung von 60p auf 30p, wird jeder zweite Frame ausgelassen. Der Zeiger springt dann (Animation nicht geändert!) in 2-Sekundenschritten. Sieht so aus:

Die Bewegung bleibt flüssig, weil gleichmäßig ausgelassen wird.

Matthes2 schrieb am 04.12.2023 um 09:01 Uhr

@mtb-biker da die eine Kamera nicht mehr als 30 fps schafft: ist mit der evtl. 25 fps machbar? In dem Fall wären die beiden Aufnahmen wesentlich kompatibler, Ausgabe dann sowohl in 50 wie 25 fps gut möglich.

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

mtb-biker schrieb am 04.12.2023 um 09:58 Uhr

Meine Kameras:

  • GoPro9, 4K mit 50 fps (meine Standard Einstellung)
  • Nikon D850, 4K mit 25fps oder max. 30 fps.

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe, könnte ich folgende Videodateien in ein Projekt kombinieren:

  • GoPro9, 4K mit 50 fps
  • Nikon D850, 4K mit 25fps

Die Ausgabe (Export) könnte ich dann in 4K mit 50fps oder 25 fps ohne sichtbare Verluste machen?

 

 

Zuletzt geändert von mtb-biker am 04.12.2023, 10:04, insgesamt 1-mal geändert.

PC: WD 18 Premium, VDL 2020 Premium (Version: 19.02.58 (UDP 3), Video ProX 15 (Version: 21.0.1.198 (UDP3)

Desktop-Daten:

  • I 7-9700, 8x3 GHz
  • Mainboard: Asus Prime B364-Plus
  • Arbeitsspeicher: 32 GB
  • Grafikkarte: NVIDIA RTX-2060, 6 GB
  • UHD Grafik 630 (Treiber Version: 31.0.101.2115)
  • Windows 10
  • SSD-Festplatten

Software/Treiber, werden regelmäßig aktualisiert!!!

Meine Plattformen:

wabu schrieb am 04.12.2023 um 10:42 Uhr

GoPro9, 4K mit 50 fps

Nikon D850, 4K mit 25fps

 

Genau so ist es!! Die haben - mathematisch gesehen - einen gemeinsamen Teiler

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

mtb-biker schrieb am 04.12.2023 um 16:46 Uhr

Dann müsste auch folgende Kombi gehen:

  • GoPro 12, 4 K mit 60 fps (Ist auf dem Weg zu mir)
  • Nikon D 850, 4K mit 30 fps

Export dann in 4K und 60 fps oder besser 30 fps?

Auf jeden Fall, ohne Sichtbaren Verlust!

Zuletzt geändert von mtb-biker am 04.12.2023, 16:47, insgesamt 1-mal geändert.

PC: WD 18 Premium, VDL 2020 Premium (Version: 19.02.58 (UDP 3), Video ProX 15 (Version: 21.0.1.198 (UDP3)

Desktop-Daten:

  • I 7-9700, 8x3 GHz
  • Mainboard: Asus Prime B364-Plus
  • Arbeitsspeicher: 32 GB
  • Grafikkarte: NVIDIA RTX-2060, 6 GB
  • UHD Grafik 630 (Treiber Version: 31.0.101.2115)
  • Windows 10
  • SSD-Festplatten

Software/Treiber, werden regelmäßig aktualisiert!!!

Meine Plattformen:

wabu schrieb am 04.12.2023 um 17:57 Uhr

Das ist genauso gut!

Meine private Meinung: 30fps reicht

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

mtb-biker schrieb am 05.12.2023 um 07:33 Uhr

Hallo zusammen,

ich möchte mich für die Zahlreichen Lösungsbeispiele bedanken.

Ich habe es jetzt verstanden, welche Konstellationen sich vertragen und welche nicht.

Da mehrere Antworten zur Lösung beigetragen haben und ich nur eine als Lösung definieren kann, hat es keine Wertung.

Vielen Dank nochmals an alle!

PC: WD 18 Premium, VDL 2020 Premium (Version: 19.02.58 (UDP 3), Video ProX 15 (Version: 21.0.1.198 (UDP3)

Desktop-Daten:

  • I 7-9700, 8x3 GHz
  • Mainboard: Asus Prime B364-Plus
  • Arbeitsspeicher: 32 GB
  • Grafikkarte: NVIDIA RTX-2060, 6 GB
  • UHD Grafik 630 (Treiber Version: 31.0.101.2115)
  • Windows 10
  • SSD-Festplatten

Software/Treiber, werden regelmäßig aktualisiert!!!

Meine Plattformen: