Mercalli V4 stabilisiert nicht

hawo50 schrieb am 05.03.2019 um 12:00 Uhr

Ich habe alle Einstellungen durchprobiert, um einen langsamen Schwenk nach oben zu entzittern.
Es ändert ich nichts oder wird nur schlimmer.

Aufnahme mit Panasonic FZ200, Brennweite ca. 50 mm, langsamer Schwenk nach oben
Video Deluxe 2016 Premium (Version 15.0.0.114 (UDP3) + Mercalli V4
Computer i7-6700K, 16 GB, Nvidia GTX 1060, Win-7

Ich nehme für die Einstellungen "Bearbeiten". Das hellgraue Feld bietet mehr Möglichkeiten.
Für ideal halte ich:
fixierte Kamera, Rolling Shutter, Kamera-Dynamik erhalten, ohne Fischauge, Remap Modus = Kubisch,
Bewegung > Kameraschwenk glätten = 100%
Rand = Beste Stabilisierung
Perspektive keine Einstellung. Dadurch kamen nur Verzerrungen
Grafik keine Einstellungen
Fade alles auf Null
Video sind keine Einstellungen möglich. Dort steht aber Format = 960x540p. Mein Video ist aber 1920x1080. Was soll das?

Viele weitere Einstell-Varianten habe ich probiert. Nichts hilft.

Was mache ich falsch?

 

Kommentare

marion51 schrieb am 05.03.2019 um 12:34 Uhr

Ich würde mich da an Herrn Wenz vom ProDad Support wenden. Antwortet bestimmt schnell.

newpapa schrieb am 05.03.2019 um 12:37 Uhr

Hallo,

hast du ev. -> blauer Blitz -> Plugins deaktiviert? Theoretisch könnte Mercalli auch in der Keyframeleiste abgeschaltet sein. Bei mir ist es jedoch so, dass nach der Analyse dort immer automatisch aktiviert ist.

Video -> ist verdächtig; bei mir werden die Videodaten korrekt angezeigt (Auflösung / Interlacing / Framrate / Bereich in der Timeline).

 

BilderMacher schrieb am 05.03.2019 um 13:24 Uhr

Nutze mal die Vergleichsmöglichkeiten von Mercalli V4. Da sieht man sehr gut, ob eine Stabilisierung erfolgte und wie gut sie ist.

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

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Hardware / Software:
::::::::::::::::::::::::::::::::::::++++:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Intel(R) Core(TM) i7-10510U CPU @ 1.80GHz (8 CPUs), ~2.3GHz
12288 MB RAM
DirectX 12
 

Intel(R) UHD Graphics (für Import, Verarbeitung, Export)

NVIDIA GeForce MX250 (wird nicht in Schnitt-SW verwendet)

  • Video deluxe 2016 Premium
  • Video deluxe 2025 Premium
  • Video Pro X 16
  • Photostory Deluxe 2025
  • Samplitude X7 Suite
  • ACID Pro 11
  • Music Maker 2025 Premium
  • MAGIX/XARA Graphic-/Web-Designer

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Edition    Windows 10 Home
Version    22H2
Installiert am    ‎15.‎10.‎2020
Betriebssystembuild    19045.5011
Leistung    Windows Feature Experience Pack 1000.19060.1000.0

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Standardbrowser: Mozilla Firefox 134.0.0 (64-Bit)

👶-Boomer

maedschik schrieb am 05.03.2019 um 16:17 Uhr

Hallo!

Das Video sollte schon richtig angezeigt werden wie @newpapa sagt.

Zu @BilderMacher

Wenn Du natürlich da........... Original anzeigen .....eingestellt hast............ich stelle an den Einstellungen überhaupt nichts bzw. nur selten was ein und nehme die "Standardeinstellung". Bei normalen Wacklern reicht das auch.

Gruß m

Zuletzt geändert von maedschik am 05.03.2019, 16:24, insgesamt 2-mal geändert.

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hawo50 schrieb am 06.03.2019 um 07:26 Uhr

hast du ev. -> blauer Blitz -> Plugins deaktiviert? Theoretisch könnte Mercalli auch in der Keyframeleiste abgeschaltet sein. Bei mir ist es jedoch so, dass nach der Analyse dort immer automatisch aktiviert ist.

Danke für den "blauen Blitz". Der ist mir bisher nicht aufgefallen.
Dort ist "Plug-ins deaktivieren" kein Haken. In der Keyframeleiste steht schön blau "Mercalli" mit Häkchen. Somit meine ich, dass Mercalli aktiv sein sollte.

 

hawo50 schrieb am 06.03.2019 um 07:42 Uhr

"Original anzeigen" hatte ich nie eingestellt, sondern "Ergebnis anzeigen".

Vertikal- und horizontal vergleichen habe ich auch ausprobiert. Das bleibt aber dann im Film. Für einen ordntlichen Film muss ich die Videoeffekte zurücksetzen und und nochmals stabilisieren, diesmal aber mit "Original anzeigen". Das Blöde ist, Mercalli merkt sich die Einstellungen nicht. Ich muss alle Einstellungen nochmals machen.

Während des Stabilisierens sehe ich nur Zahlen. Die geteilten Fenster zum Vergleichen sehe ich erst später im Film. Ist das so? Oder mache ich noch Fehler?

Gegenüber YouTube-Beispielen ist mein Ergebnis nicht überzeugend.

maedschik schrieb am 06.03.2019 um 09:55 Uhr

"Original anzeigen" hatte ich nie eingestellt, sondern "Ergebnis anzeigen".

Hallo!

Das ist ja auch richtig.........war ja nur eine "Fehler-Möglichkeit"

Du müsstest schauen, warum Mercalli Dein Video nicht richtig erkennt.

Gegenüber YouTube-Beispielen ist mein Ergebnis nicht überzeugend.

Wie stark ist denn Dein Video verwackelt......Wunder kann Mercalli auch nicht.

Gruß m

Zuletzt geändert von maedschik am 06.03.2019, 09:58, insgesamt 2-mal geändert.

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hawo50 schrieb am 06.03.2019 um 12:19 Uhr

Die Aufnahme wurde mit einem Körper-Stativ (ähnlich Einbeinstativ) gemacht. Das Gelenk war wohl nicht gut geschmiert oder ich hatte vergessen den Bildstabilisator auszuschalten. Der Schwenk ist gleichmäßig, langsam, nach oben und von einem schnellen Zittern überlagert.

Andere Schwenk auf Stativ mit Tele sind vermutlich durch Windlast oder durch eingeschaltetem Stabilisator ruckelig. Verwendet wurde ein Soft-Kamerakopf mit Flüssigkeitsdämpfer.

Solche Aufnahmen möchte ich mit Mercalli beruhigen. Eine spürbare Verbesserung hätte ich erwartet - aber nix-da.

maedschik schrieb am 06.03.2019 um 15:40 Uhr

Hallo!

Es wird Dir nicht mehr helfen, aber ich weiß auch weiter keinen Rat. Ich filme mit meiner Fz1000 frei aus der Hand mit eingeschalteten Stabi. Ich korrigiere fast alles mit M4 und es sieht danach aus, wie mit Stativ gefilmt. Ich starte M4 nur und nehme in der Regel keine Einstellungen vor.

Hast Du schon einmal versucht eine Probe zu exportieren?

Gruß m

Zuletzt geändert von maedschik am 06.03.2019, 15:41, insgesamt 1-mal geändert.

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hawo50 schrieb am 06.03.2019 um 19:36 Uhr

Ich hatte schon geglaubt, dass mein 1-Std-Film den Arbeitsspeicher voll macht oder dass vorhandene Effekte stören. In einem eigenen Projekt habe ich die Szene gekürzt, so wie ich sie brauche und ohne weitere Effekte als AVI exportiert, dann das AVI geladen und Mercalli gestartet. Das Ergebnis war auch ohne sichbare Beruhigung.

Mit Fixr habe ich auch Probleme. Vielleicht ist beim Einbinden in V-Deluxe etwas daneben gegangen.
Ich habe jetzt bei proDAD angefragt. Falls ich dort Hilfe bekomme, werde ich die Lösung als Abschluss hier bekanntgeben.

Erst einmal Danke an Alle.

maedschik schrieb am 06.03.2019 um 21:12 Uhr

einem eigenen Projekt habe ich die Szene gekürzt, so wie ich sie brauche und ohne weitere Effekte als AVI exportiert, dann das AVI geladen und Mercalli gestartet. Das Ergebnis war auch ohne sichbare Beruhigung.

Hallo!

Wenn ich ehrlich bin verstehe ich das nicht, was Du da gemacht hast.

Du brauchst doch nur 1 kurzen Filmclip, von mir aus 10s oder 30s in die Timeline laden. Die Filmeinstellungen sollten mit dem verwendeteten Filmclip übereinstimmen. (1920x1080x .....?)

Dann wendest Du auf diesen Filmclip Mercalli an. Dazu gehst Du auf ....Effekte....proDad Mercalli4....Analysieren (nichts an den Einstellungen machen) Dann öffnet sich ein kleines Fenster und man kann den Bearbeitungfortschritt sehen. Danach steht im Filmclip die Mercallibearbeitung.

Nun exportierst Du diesen Clip über....... Datei ........Film exporetieren............(warum Du hier AVI nimmst, ist mir auch unklar)

Dieses Ergebnis schaust Du Dir dann z.Bsp. mit dem VLC -Player an. (Da wird nichts geladen und Mercalli gestartet)

Gruß m

 

 

Zuletzt geändert von maedschik am 06.03.2019, 21:14, insgesamt 1-mal geändert.

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newpapa schrieb am 06.03.2019 um 22:56 Uhr

Hallo,

als Bekräftigung zu @maedschik

Es macht überhaupt keinen Sinn, den Rohschnitt zu exportieren und nach erneutem Import mit Mercalli zu stabilisieren. Dann werden ja alle Übergänge (=Schnitte), also die Szenenwechsel, "stabilisiert". Das muss schief gehen. Die Stabilisierung ist getrennt Szene für Szene vorzunehmen. Sind mehrere Szenen zu stabilisieren kann man die alle markieren und dann läuft die Stabilisierung nacheinander ab.

p.s. Ein Export ist für eine Vorschau nicht zwingend. Bei entsprechender PC-Leistung ist die Beurteilung auch im Projekt möglich.

hawo50 schrieb am 07.03.2019 um 08:35 Uhr

Das ist schön, dass Ihr nicht locker lasst, mir zu helfen.
Alles was Ihr Beiden schreibt mache ich normalerweise auch so. Die Bearbeitung der einzelnen Szene und in den Film Einfügen war nur ein Versuch und Test, ob Mercalli durch "Ausschnitt" und "Überblendung" gestört wird.

Meine Vermutung: Das Objekt wird von Mercalli nicht richtig erkannt. So sieht es Mercalli:

So sieht es Video-D:

Thomschi schrieb am 07.03.2019 um 08:56 Uhr

@hawo50,

hilft jetzt nicht wirklich weiter, aber ich schreibe trotzdem.

Ich filme öfters so, dass meine Kamera auf dem Armaturenbrett im Auto steht. Habe die Stabilisierung der Kamera aktiviert. Danach muss ich viele der Aufnahmen mit Mercalli V4 stabilisieren. Danach sind die Aufnahmen absolut stabil, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Da wird das Ergebnis eher verschlimmbessert. Die Konturen wackeln mehr als vor der Stabilisierung, das ganze Bild zittert. Ich hab da auch schon mit den Einstellungen gespielt, nichts hat geholfen. Also Mercalli wieder raus und nun wackelt es eben.

Zum Ansehen, ob die Stabilisierung was geworden ist, rendere ich den Bereich und schau ihn mir dann im Projekt an. Funktioniert astrein.

Zuletzt geändert von Thomschi am 07.03.2019, 10:44, insgesamt 1-mal geändert.

Windows 10 Pro. Version 22H2 (Build 19045.3155) 64 Bit Betriebssystem. Intel Core i7-8700CPU @3,2GHz. Arbeitsspeicher 16GB.

NVIDA GeForce GTX 1650. Video-Kamera: Sony FDR AX 53. Foto-Kamera: Canon PowerShot SX730 HX. VDL Premium 2023 Version 22.03.172 (UPD 3)

maedschik schrieb am 07.03.2019 um 09:11 Uhr

Meine Vermutung: Das Objekt wird von Mercalli nicht richtig erkannt. So sieht es Mercalli:

Hallo!

Ich habe extra noch einmal nachgeschaut bei mir, es wird immer richtig angezeigt. Aber Du hast ja bei proDad eine Anfrage laufen..........Ich denke , das ist auf jeden Fall ein Fehler.

Gruß m

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korntunnel schrieb am 07.03.2019 um 09:56 Uhr

Hallo @hawo50

hast Du einen Ausschnitt im Clip gewählt und den dann stabilisiert? Oder ist das der Originalclip ohne Veränderungen, so wie er aus der Kamera kommt?

Bei diesen Merkwürdigkeiten kann man es m.M. nur mit Versuch und Irrtum versuchen, die ProDad sich meldet. Lade mal XMediaRecode aus dem Netz und konvertiere das Video versuchsweise in ein anderes Format und arbeite dann mit dem.

Passiert diese Nichtstabilisierung auch bei allen anderen Clips?

Was vielleicht hilfreich wäre, ist die Analyse mit MediaInfo, welche Angaben dort vorhanden sind:

http://www.magix.info/de/analyse-von-dateien-mit-mediainfo.online-training.932809.html

Gruß Korntunnel

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

elovdl schrieb am 07.03.2019 um 12:51 Uhr

@hawo50

hast Du wirklich fixierte Cam ausgewählt ?
versuche mal einen anderen Typ. Sonst versucht M. ein festes Bild zu generieren.. Viel Glück.

 

PC: ASUS B85M-E ; Intel i7-4770 ; CORSAIR Vengeance LP 2x 8 GB DDR3 1600 MHz CL9 ; SanDisk SSD Ultra II 240 GB; Seagate SV35.3 1TB ; GraKa Sapphire Radeon R9 280 ; NT Be Quiet BQ SU7-600 W ;Blu-Ray Brenner LG BH10LS
BS: WINDOWS 7 Home Premium 64bit
Kamera: Canon HF10 , Sony AX53.
Nach VDL 2006/7: VDL 2008plus, VDL15plus, VDL17 prem, Vdl MX prem, Vdl 2013 prem , Vdl 2014, VP X6, VP X7 Video Deluxe Premium, VP X9 und VPX10; Videoton Cleaning Lab, NEAT Video 4 und neu: NEAT 5

hawo50 schrieb am 07.03.2019 um 16:59 Uhr

Den ersten Fehler konnte ich heute lösen.
Am 07.03.2019 um 08:35 Uhr schrieb ich, dass die Video-Eigenschaften nicht richtig angezeigt werden.

Unter dem Vorschaufenster habe ich mit dem "Blitz" gespielt. Stelle ich dort die Auflösung herunter, damit ich die Arbeit flüssiger läuft, dann zeigt Mercalli eine geringere Auflösung an als mein Video hat.
Durch weitere Einstellungen am "Blitz" habe ich dann mein V-Deluxe zum totalen Ruckeln gebracht. Ich konnte das nicht mehr beseitigen. Bei einem "PC i7 + GTX1060" sollte eigentlich nichts ruckeln. Erst nach einem Neustart war alles wieder wie vorher. Ich werde mit dem "Blitz" nur noch vorsichtig spielen.

Heute Nacht werde ich den ganzen 1-Std-Film rendern. Vielleicht ruckelt es nur im PC und die Videos sind OK. Thomschi hat etwas ähnliches geschrieben.

Matthes2 schrieb am 07.03.2019 um 18:05 Uhr

Der "Blitz" unten am Vorschaumonitor dient einem flüssigeren Abspielen in der Vorschau. Dazu wird je nach Auswahl die Auflösung herabgesetzt, mit geringerer Framezahl abgespielt sowie auch die PlugIns und Effekte übersprungen!
Mercali ist ein Effekt, der sehr rechenintensiv ist. Eine richtige flüssige Vorschau ist nur auf leistungsfähigen Systemen möglich.
Markiere den betreffenden Bereich einmal in der Timeline (Inpoint und Outpoint mit linker bzw. rechter Maustaste setzen) und lass mal ein Vorschaurendering durchlaufen, sofern das bei Deiner VDL-Version möglich ist. Alternativ kannst Du mal den Bereich - nicht gleich den ganzen Film! - exportieren lassen.

Dann solltest Du die Auswirkungen von Mercalli besser beurteilen können!

Zuletzt geändert von Matthes2 am 07.03.2019, 18:06, insgesamt 1-mal geändert.

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

maedschik schrieb am 07.03.2019 um 18:38 Uhr

Unter dem Vorschaufenster habe ich mit dem "Blitz" gespielt. Stelle ich dort die Auflösung herunter, damit ich die Arbeit flüssiger läuft, dann zeigt Mercalli eine geringere Auflösung an als mein Video hat.

hast Du wirklich fixierte Cam ausgewählt ?
versuche mal einen anderen Typ. Sonst versucht M. ein festes Bild zu generieren.

 

hast Du einen Ausschnitt im Clip gewählt und den dann stabilisiert?

Hallo!

Hier werden jetzt Dinge benannt, die bei mir einfach nicht nachzuvollziehen sind. Mercalli erkennt bei mir in jedem Fall die wirklichen Filmdaten und die Stabilisierung wird immer auf das "Original" durchgeführt. Es ist wie bei den Magixprogrammen, das Original selbst bleibt erhalten.

Ich steige hier aus.

Gruß m

Zuletzt geändert von maedschik am 07.03.2019, 19:54, insgesamt 1-mal geändert.

ASRock Z170 Extreme4+ / i7 6700K / 16 GB RAM / Nvidia GTX1060 / Intel HD 530 / SSD 500GB / SSD 1TB / SSHD 1TB /Win 10 Home/ /Aspire A715-71G i5-7300HQ Quad Core 2,5 GHz 8GB GTX 1050 HD 630 Win 10 / Panasonic Fz 1000 / Power Shot G5 X / Panasonic Tz71 /Sony HDR-PJ780VE

hawo50 schrieb am 10.03.2019 um 15:40 Uhr

Den Film habe ich in eine MP4-Datei gerendert. Das Ergebnis war auf dem großen TV besser als in der Vorschau (bildschirmfüllend). Jetzt meine ich, dass die Vorschau nicht flüssig läuft und es nicht an Mercalli liegt.

Mein nächster Schritt wird sein, meinen PC zu untersuchen. Die Vorschau muss mir zeigen, ob der Film OK ist oder ob ich noch daran arbeiten muss. Ich will nicht jede stabilisierte Szene rendern, um sie zu berurteilen.

Da ich nun länger beschäftigt bin. erst einmal Danke für Eure Antworten.