Falscher Ton

Burglinster schrieb am 03.11.2012 um 12:00 Uhr

Hallo,

versuche gerade einen etwas komplexeren Film der Hochzeit meiner Tochter zusammenzustellen.

Nun bin ich fast fertig und habe plötzlich ein sehr komisches Verhalten des Programms: Der Ton spielt total verrückt! Über die ganzen 50 Minuten habe ich immer wieder einen kleinen Schnipsel des Tons aus der 10. Minute. Alles andere ist weg. Bringt mich total zum verzweifeln. In keiner Spur sehe ich diesen Spezialton.

Der Ton ist von einer ganz anderen Stelle und wird immer wieder wiederholt. Wenn ich das Programm neu aufrufe, bekomme ich die beigefügte Fehlermeldung (siehe Datei „Fehlermeldung“).

 

 

Danach gibt es an den von mir bearbeiteten Stellen gar keinen Ton mehr (Screenshot 2).

 

 

 

 

Noch zur Erläuterung: bei der Hochzeit wurde mit 2 Kameras aufgenommen: eine Sony HDR-CX690, die in AVCHD Format auf SD Karte aufnimmt, und eine Sony HDR-HC9, die in DV Format auf ein Band aufnimmt. Die Hauptkamera ist die CX690, da habe ich auch kein Problem mit Geistertönen. Aber alle Tonaufnahmen der älteren HC9 verschwinden oder werden bizarr.

Das Filmmaterial beider Kameras ist einwandfrei importiert. Die MPEG-4 Datei aus dem DV Band kann ich problemlos abspielen und sie hat keinerlei Macken mit dem Ton!!

Als ich im Mai das Material zusammenstellt (damals noch mit VDL 17) ging das problemlos mit der Zusammenstellung von 2 Quellen. Anfangs ging es jetzt auch mit VDL 2013 okay, aber dann …..

 

 

Was soll ich tun um den Originalton wieder zu bekommen?

Seltsamerweise habe ich das gleiche Verhalten auch bei Fassungen, die einige
Stunden und Tage zurückliegen, und die vorher noch funktionierten!

Zuletzt geändert von BilderMacher am 24.01.2019, 13:10, insgesamt 2-mal geändert.

Grund: alt

Desktop: Windows 11 Pro, Intel i7 13700 2.10 GHz, RAM 48 GB, NVIDIA RTX 4060
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Kommentare

wabu schrieb am 03.11.2012 um 14:14 Uhr

Als ich im Mai das Material zusammenstellt (damals noch mit VDL 17) ging das problemlos mit der Zusammenstellung von 2 Quellen. Anfangs ging es jetzt auch mit VDL 2013 okay, aber dann …..

Da liegt der Hase im Pfeffer: Magix legt Hilfsdateien in die Verzeichnisse wo die Originale liegen. Siehe in deinem Screenshot den Verweis.

Wenn du in VdL17 noch was vernünftiges hast: Arbeite da bis zum Ende.

oder:

Lege die Quelldateien in ein neues Verzeichnis. Beim Laden des Projektes gibt es dann eine Fehlermeldung (... kann nicht finden) dann auf Ordner gehen und den neuen Ordner anwählen. Dann muss Magix neue Hilfsdateien anlegen, das könnte helfen.

Zuvor aber das alte Projekt unter neuen Namen abspeichern.

Zuletzt geändert von wabu am 03.11.2012, 14:14, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

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Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

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Burglinster schrieb am 04.11.2012 um 12:53 Uhr

Danke Wabu

 

du hast mir ja schon mehrmals geholfen!! (unter der alten Registrierung Jaguar019, keine Ahnung wie man das zusammenführt...).

 

Klingt ganz logisch, aber: habe letztes Wochenende als ich das Problem sah, in VDL 2013 alles neu zusammengestellt, den Ton wieder importiert usw.. Fünf Stunden harte Arbeit. Sah gut aus, kein Fehler mehr. Wohlgemerkt in VDL 2013. Dann das Prgramm geschlossen, um was zu essen. Beim Wiederöffnen war aller Ton weg, alter Zustand!

 

Habe übrigens noch ein zweites Problem, das wohl auch mit den Hilfsdateien zusammenhängt: In der Bearbeitung musste ich öfter den Horizont geraderücken (Meeresoberfläche). Beim Neuöffnen des Programms habe ich ein seltsames Bild (links oben und rechts unten:

 

 

 

Berthold

 

 

 

 

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marion51 schrieb am 05.11.2012 um 13:46 Uhr

Hallo,

ich sehe hier nicht, dass Deine Frage gelöscht worden sein soll. Dies sagst du ja so in Frage und Antworten.

Du solltest in einem der beiden Bereiche verbleiben.

Gruß

Burglinster schrieb am 05.11.2012 um 17:44 Uhr

was ist eigentlich der Unterschied zwischen "Fragen & Antworten" und "Forum"?

 

bin ja hauptsächlich hier weil der Magix Support meine Fragen nicht beanwortet.. :-(

 

 

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wabu schrieb am 05.11.2012 um 18:19 Uhr

was ist eigentlich der Unterschied zwischen "Fragen & Antworten" und "Forum"?

Eigentlich ganz einfach: eine Frage - eine oder ein paar Antworten.

Im Forum: ein Thema - führt zur Diskussion.

Wenn die Welt man so einfach wäre: Manches Thema bekommt keine oder nur einen Beitrag. Eine Frage löst auch mal eine ganze Kette von Beiträgen aus....

Das ist aber nix schlimmes, wenn man das nicht so einhält.

Fragen werden im Regelfall nicht gelöscht, manchmal verschoben. Nur bei doppelte Beiträgen, z.B. hier und bei F&A wird ein Beitrag versteckt, damit sich die Antworten nicht verheddern.

Und: ich freue mich, dass sich Roman der Frage angenommen hat - denn mir fällt leider nichts weiter dazu ein.

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Burglinster schrieb am 05.11.2012 um 19:32 Uhr

Danke danke.

okay, mit Forum und Fragen und Antworten habe ich jetzt gecheckt. ein wenig verwirrend aufgebaut.

Zu meinem Problem: ja, die Datei der Sony HDR-HC9 ist wohl MPEG-2, sie heisst am Ende jedenfalls .mpg und ist das Resultat des Imports mit VDL.

Das Problem mit dem verzogenen Horizont kann ich lösen, indem ich alle takes noch mal durchgehe.

Aber das 1. Problem mit dem Ton kann ich nicht lösen. Frametable neu? habe beides probiert, ja oder nein, das Ergebnis war immer Müll. Entweder weiterhin der Geisterton, oder 80% des Tons komplett weg.

Meiner Meinung nach hat VDL 2013 einen Bug, deswegen bekomme ich auch keine Antwort von deren Support. Was meint ihr?

Gruss aus Luxemburg nach Pinneberg und sonstwohin

Berthold

 

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Burglinster schrieb am 05.11.2012 um 20:14 Uhr

Danke

  • automatische Eingangsbestätigung der Supportanfrage habe ich erhalten erhalten

 

  • das Problem ist richtig dargestellt. Diese Fehler treten in der Tat erst seit VDL 2013 auf

 

  • Die Analyse werde ich am Wochenende durchführen. Bin aber nicht sicher ob meine IT Kenntnisse dazu reichen. Was ist mit Videodatei gemeint? Was soll ich analysieren?

Gruss

Berthold, Luxemburg

 

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Burglinster schrieb am 05.11.2012 um 20:16 Uhr

Ach, und der Import der HDV Datei war im Mai, also noch mit VDL 17 (die 18 habe ich übersprungen)

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Burglinster schrieb am 06.11.2012 um 18:08 Uhr

Hallo,

hier die Medienanalyse

 

 

und: ja, alle Dateien sind auf internen Speichern.

 

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Burglinster schrieb am 07.11.2012 um 09:53 Uhr

Danke Roman.

An deiner Stelle würde ich mal mit VDL17 weiterarbeiten, denn damit hatte es nach deiner Auskunft ja funktioniert. Vorausgesetzt, VDL17 ist auf demselben Rechner installiert und kommt tatsächlich mit dem Videomaterial klar, dann liessen sich wohl die beiden ersten Vermutungen ausschliessen.

Genau das habe ich gemacht. Und es klappt. Keine Tonverschiebung, alles paletti.Also hat VDL 2013 einen Bug.

Die Antwort des Magix Support war eher mager:

> vielen Dank, dass Sie uns kontaktiert haben.
>
> Laden Sie bitte ein Backup dieses Filmprojekts. Unsere Software legt in
> regelmäßigen Abständen automatisch Backups des aktuellen Projekts an.
>
> Öffnen Sie den Menüpunkt "Datei > Backup-Projekt laden...".
>
> Das Programm zeigt Ihnen nun die angelegten Backups an, unter denen Sie
> eine
> funktionstüchtige Version Ihres Projekts finden sollten. Beginnen Sie am
> besten mit dem jüngsten Backup. Falls dieses ebenfalls fehlerhaft ist,
> wählen
> Sie das nächst ältere.
 

Das habe ich natürlich längst gemacht. Hat nichts gebracht. Selbst in 5 Tage älteren Fassungen war der Fehler, der nicht da war als ich die jeweilige Fassung erstellt habe.

Wie bringt man den Magix Support dazu, mehr Leistung zu zeigen? Lesen die zum Beispiel das Forum nicht aufmerksam?

 

 

 

 

 

Zuletzt geändert von Burglinster am 07.11.2012, 09:53, insgesamt 1-mal geändert.

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wabu schrieb am 07.11.2012 um 17:45 Uhr

Nein - die Lesen das Forum nicht! Deswegen ist die Meldung ( und zwar vieler User) immer wichtig an den Support.

Allerdings machen die Mods hin und wieder schon auf Themen aufmerksam

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Burglinster schrieb am 09.11.2012 um 16:24 Uhr

Und was mache ich jetzt?

 

Sitze hier auf meinem Problem dass VDL 2013 den Ton und eingebaute Effekte nicht korrekt wiedergibt. Wenn ich mit VDL 17 weiterarbeiten soll, sol ich das Geld für VDL 2013 zurückverlangen?

Der Support schweigt zu allem. Das finde ich das Uebelste von allem.

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wabu schrieb am 09.11.2012 um 18:17 Uhr

Der Support schweigt zu allem. Das finde ich das Uebelste von allem.

Wann hast du das gemeldet und hast du eine Ticketnummer?

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Burglinster schrieb am 10.11.2012 um 08:14 Uhr

gemeldet 21. Oktober 2012. Zwei mal eine sinnlose Antwort bekommen.

Ticket Nummer Ticket#: 2012102110004763

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wabu schrieb am 10.11.2012 um 09:27 Uhr

 Roman:.

An deiner Stelle würde ich mal mit VDL17 weiterarbeiten, denn damit hatte es nach deiner Auskunft ja funktioniert. Vorausgesetzt, VDL17 ist auf demselben Rechner installiert und kommt tatsächlich mit dem Videomaterial klar, dann liessen sich wohl die beiden ersten Vermutungen ausschliessen.

Berthold:

Genau das habe ich gemacht. Und es klappt. Keine Tonverschiebung, alles paletti.Also hat VDL 2013 einen Bug.

Es wird schon immer drauf verwiesen, das Projekte mit der Version bis zum Ende geführt werden, mit denen sie angefangen wurden.

Hier wurde auch noch eine Version übersprungen. Da sind zum einen Funktionen des Programmes neu gestrickt, so das Befehle aus den anderen Versionen nicht mehr zu lesen sind und es werden Hilsdateien angelegt unter Umständen von beiden Programmen.

Ohne den Support in Schutz nehmen zu wollen: das ist ja kaum nachzustellen und damit zu lösen.

Meine Erfahrungen mit 2013 sind in dieser Hinsicht gut, Projekte lassen sich problemlos fertigstellen.

Ich weiss nicht, welche Funktionen von 2013 su nutzen willst, die in 17 noch nicht vorhanden waren. Wenn da was ist: Du kannst aus Vdl 17 Teile des fertigen Films als mxv exportieren (Datei/Film exportieren/als MagixVideo) und in ein neues Projekt in 2013 einbinden. Dann ist geleistete Arbeit nicht für die Katz und die features von 2013 sind nutzbar.

Zuletzt geändert von wabu am 10.11.2012, 09:27, insgesamt 1-mal geändert.

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Burglinster schrieb am 10.11.2012 um 14:00 Uhr

Es wird schon immer drauf verwiesen, das Projekte mit der Version bis zum Ende geführt werden, mit denen sie angefangen wurden.

 

Mmmh, das wäre aber enttäuschend. Andere Programme sind eigentlich immer aufwärts kompatibel. Bislang ist mir so etwas auch noch nie passiert.

Mein Problem dabei: habe viele Projekte, meist Urlaubsfilme, wo ich nach einem Jahr oder 2 oder gar 3 noch mal eine neue, kürzere Fassung erstelle. Morgen wollte ich eigentlich den Indienfilm von 55 Minuten auf 30 kürzen, den ich letztes Jahr mit einer älteren Version von VDL erstellt habe.

In der Regel lösche ich die älteren Versionen von VD, wenn ich eine neue gekauft habe. Dachte eben, das ist upwards compatible. Einmal vor Jahren habe ich das auch den Support gefragt, und es wurde mir bestätigt.

 

 

 

Zuletzt geändert von Burglinster am 10.11.2012, 14:00, insgesamt 1-mal geändert.

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wabu schrieb am 10.11.2012 um 15:01 Uhr

Man stelle sich vor, man dürfte Dokumente von Word 2003 nicht in Word 2007 öffnen...

Roman, das ist richtig, wenn man es macht wird dann auch gefragt ob man es für die neuere Version abspeichern will. Dann geht ein zurück nur eingeschränkt.

Ich wechsle durchaus mal die Versionen - ein in 2013 erstelltes Projekt stürzte bei einer simplen Animation des Titels ab - immer wieder. Das in MX geöffnet: null Probleme.

Ich hatte auch festgestellt, das die keyframe Architektur in MX eine andere ist als in VdL 17 - in 2013 entweder eine verbesserte oder die alteTechnik.

Es ist ein schwieriges Feld, da es problemlos laufen kann, so ein Wechsel - aber nicht muss.

 

Zuletzt geändert von wabu am 10.11.2012, 15:01, insgesamt 1-mal geändert.

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Burglinster schrieb am 11.11.2012 um 13:53 Uhr

Hallo,

danke für all die Antworten.

zu ProjectX: weiss nicht so richtig was mir das bringen soll. Meine Quelldatei ist doch voll in Ordnung, wird auch von VDL 17 richtig verarbeitet. Wenn ich in der Quelldatei Bild und Ton trennen würde, müsse ich den ganzen Film ja noch mal zusammenstellen, das sind über 10 Stunden Arbeit. Oder habe ich das nicht richtig verstanden? Kann ich den geschnittenen Film in VDL mit ProjectX in Ton und Bild trennen?

Habe jetzt mal versucht meinen Indienfilm neu zu schneiden. Der Ton ist in VDL 2013 okay, die Quelle sind nun auch nur .mts Dateien. Aber alle Horizontverschiebungen sind hin. Siehe

Wie bekomme ich das wieder gerade? Würde gerne mit VDL 2013 weiterarbeiten, da einige Fortschritte gegenüber VDL 17 ganz angenehm sind.

Danke

 

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wabu schrieb am 11.11.2012 um 14:38 Uhr

Ne, ich denke schon, das Bild ist gerade. In früheren Versionen wurde beim Horizontbegradigen automatisch gezoomt damit die schwarzen Ecken nicht zu sehen sind. Das gibt es nicht mehr: also gerade rücken und dann nochmal ran mit Zoom und den Ausschnitt säubern.

Zuletzt geändert von wabu am 11.11.2012, 14:38, insgesamt 1-mal geändert.

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Burglinster schrieb am 11.11.2012 um 15:46 Uhr

Okay, das mit ProkectX habe ich jetzt verstanden. Kommt in diesem Fall nicht in Betracht, da ich das Projekt schon mit VDL 17 beendet habe.

Aber mit der Horizontverschiebung beim nächsten Film, das funktioniert nicht!

du korrigierst alle Videoobjekte mit Rotation in der neuen Version, indem du manuell ins Bild zoomst (Effekte > Bewegungseffekte > Position/Grösse > Zoom und evtl. "Zentrieren").

Das habe ich gemacht. Da kann ich so viel zoomen wie ich will, es bleibt immer schräg. Siehe:

Das ist jetzt gezoomt, aber es bleibt immer nach rechts gedreht. Dumm gelaufen..

 

Zuletzt geändert von Burglinster am 11.11.2012, 15:46, insgesamt 1-mal geändert.

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Irra schrieb am 11.11.2012 um 20:50 Uhr

In Vdl 2013 gibt es doch keine Probleme mit der Horizontbegradigung. Da entstehen bei mir keine schwarzen Ecken.

Zuletzt geändert von Irra am 11.11.2012, 20:50, insgesamt 1-mal geändert.

"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen."(Karl Valentin)

Dell i9-12900HK, Intel IrisXE, NvidiaGeforceRTX3050Ti, Windows 11 Home, VDL 2016, VDL 2025, VPX16, Foto & Grafik Designer 19, Panasonic Lumix Tz101, Lumix FZ 1000, Sony Alpha 6300, IPhone 14 Pro

Irra schrieb am 11.11.2012 um 22:17 Uhr

Irene, ich vermute, du hast meinen Beitrag vom 05.11.2012 um 18:10 Uhr (Seite 1) in diesem Thema nicht (richtig) gelesen? Es geht um Inkompatibilität zu Projekten, die mit einer früheren Version erstellt wurden.

Habe ich jetzt nachgeholt Roman. Ich glaube ja nicht wirklich an Inkompatibilität. Ich öffne auch noch Sicherheitskopien aus Vdl15 in MX oder 2013. Da fehlt höchstens mal ne Blende. Aber mein Office 2010 kann auch noch Dokumente lesen, die mit Word 97 erstellt wurden.

Wenn das Bild sich partout nicht von den schwarzen Ecken trennen läßt würde ich einfach einen Ausschnitt bestimmen, bildfüllend.

Zuletzt geändert von Irra am 11.11.2012, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.

"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen."(Karl Valentin)

Dell i9-12900HK, Intel IrisXE, NvidiaGeforceRTX3050Ti, Windows 11 Home, VDL 2016, VDL 2025, VPX16, Foto & Grafik Designer 19, Panasonic Lumix Tz101, Lumix FZ 1000, Sony Alpha 6300, IPhone 14 Pro

wabu schrieb am 12.11.2012 um 08:05 Uhr

Zur Begradigung des Horizontes in VdL 2013:

Das schräge Bild:

Das gerichtete Bild hat die schwarzen Flächen.

erst wenn die Strichellinie so steht, wird es was. (Dafür auf Vorschau klicken)

Teilweise zeigt sich bei mir in Ecken auch digitale Streifenmuster.

Zuletzt geändert von wabu am 12.11.2012, 08:05, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

Burglinster schrieb am 12.11.2012 um 18:30 Uhr

Liegt ein Missverständnis vor? Ich dachte, es sollte schräg (gedreht) sein, weil du dieses Objekt damals hoizontbegradigt hattest. Nun sollten bloss noch die schwarzen Ecken verschwinden.

 

Nochmal:

1) In VDL 17 kann ich den Horizont geraderücken, kein Problem. Es wird gezoomt, kein schwarzer Rand entsteht.

2) In VDL 2013 kann ich den Horizont ebenfalls geraderücken, kein Problem. Es wird gezoomt, kein schwarzer Rand entsteht.

3) Habe ein Projekt in VLD 17 erstellt, dort sind einige male der Horizont geradegerückt

4) Das Projekt bearbeite ich jetzt in VDL 2013 (um einige Fortschritte des Programms zu nutzen). Dabei sind die Takes, wo ich in VDL 17 vor 6 Monaten den Horizont geradegerückt habe, nicht mehr quadratisch sondern seltsame Parallelogramme

siehe http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Viereck-Hierarchie.png&filetimestamp=20060118142447

5) es gelingt mir partout nicht, daraus wieder ein Rechteck zu machen, egal welchen Effekt ich anwende.

Ihr könnt mir jetzt erzählen, importiere doch den Take neu, das funktioniert auch, ist aber sehr mühsam da ich die Länge und sonstige Effekte des Take neu bestimmen muss.

Hat jemand einen Lösungsvorschlag? Danke

 

Zuletzt geändert von Burglinster am 12.11.2012, 18:30, insgesamt 1-mal geändert.

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