Video Pro X16 kann nicht mit Samsung's HDR10+

lightstar schrieb am 27.11.2024 um 22:26 Uhr

22.0.1.247

RTX 4070

Wenn ich ein HDR10-Video, das mit einem Samsung S24 Ultra-Handy aufgenommen wurde, importiere, sind die Farben in der Vorschau bereits total blass. Nach dem Export (als 4K HEVC 10bit BT2020) ist es außerdem kein HDR mehr. Auf das S24 zurückgespielt sieht es genauso blass aus wie in der Vorschau. Das S24 bietet dann in der Galerie auch nicht mehr die Option "Konvertiere HDR zu SDR" an, weil es einfach nur SDR ist.

Ich habe einen OLED-HDR-Monitor mit bis zu 1000 Nits Helligkeit und 99 % P3-Abdeckung. Deshalb sehe ich schon am PC, dass die Datei in Video Pro 16X schlecht aussieht. Das Projekt ist ebenfalls auf 4K und BT2020 eingestellt. Beworben wurde das Programm großmundig mit HDR10-Unterstützung. Ja, man kann bei den Videoeffekten mit Sättigung und Helligkeit herumspielen (es gibt auch HDR-Gamma-Regler), aber das ändert nichts daran, dass die Ausgabe immer SDR mit im Vergleich zum Original verfälschten Farben ist (zu sehen auf einem Foto im MPCHC is das Original, welches in HDR abspielt im Vergleich zu Video Pro X16).

Was übersehe ich?

ORIGINAL:

General
Format                         : MPEG-4
Format profile                 : Base Media / Version 2
Codec ID                       : mp42 (isom/mp42)
Overall bit rate               : 144 Mb/s
Frame rate                     : 60.000 FPS
Performer                      : Galaxy S24 Ultra
Video
ID                             : 1
Format                         : HEVC
Format/Info                    : High Efficiency Video Coding
Format profile                 : Main 10@L5.1@High
HDR format                     : SMPTE ST 2094 App 4, Version 1, HDR10+ Profile B compatible
Codec ID                       : hvc1
Codec ID/Info                  : High Efficiency Video Coding
Duration                       : 1 min 1 s
Source duration                : 1 min 0 s
Bit rate                       : 144 Mb/s
Width                          : 3 840 pixels
Height                         : 2 160 pixels
Display aspect ratio           : 16:9
Frame rate mode                : Variable
Frame rate                     : 60.000 FPS
Minimum frame rate             : 20.009 FPS
Maximum frame rate             : 60.040 FPS
Real frame rate                : 60.000 FPS
Color space                    : YUV
Chroma subsampling             : 4:2:0
Bit depth                      : 10 bits
Bits/(Pixel*Frame)             : 0.289
Stream size                    : 1.02 GiB (100%)
Source stream size             : 1.02 GiB (100%)
Title                          : VideoHandle
Language                       : English
Encoded date                   : 2024-11-27 18:04:21 UTC
Tagged date                    : 2024-11-27 18:04:21 UTC
Color range                    : Limited
Color primaries                : BT.2020
Transfer characteristics       : PQ
Matrix coefficients            : BT.2020 non-constant
Mastering display color primar : Display P3
Mastering display luminance    : min: 0.0050 cd/m2, max: 1000 cd/m2
Maximum Content Light Level    : 1000 cd/m2
Maximum Frame-Average Light Le : 200 cd/m2
mdhd_Duration                  : 61052
Codec configuration box        : hvcC

FABRIZIERT VON MAGIX:

General
Format                         : MPEG-4
Format profile                 : Base Media
Codec ID                       : iso4 (iso4/hvc1)
File size                      : 413 MiB
Duration                       : 3 min 0 s
Overall bit rate mode          : Variable
Overall bit rate               : 19.1 Mb/s
Frame rate                     : 59.940 FPS

Video
ID                             : 1
Format                         : HEVC
Format/Info                    : High Efficiency Video Coding
Format profile                 : Main 10@L5.1@Main
Codec ID                       : hvc1
Codec ID/Info                  : High Efficiency Video Coding
Duration                       : 3 min 0 s
Bit rate                       : 18.9 Mb/s
Width                          : 3 840 pixels
Height                         : 2 160 pixels
Display aspect ratio           : 16:9
Frame rate mode                : Constant
Frame rate                     : 59.940 (60000/1001) FPS
Color space                    : YUV
Chroma subsampling             : 4:2:0
Bit depth                      : 10 bits
Bits/(Pixel*Frame)             : 0.038
Stream size                    : 408 MiB (99%)
Language                       : English
Encoded date                   : 2024-11-27 21:24:04 UTC
Tagged date                    : 2024-11-27 21:24:04 UTC
Codec configuration box        : hvcC

Kommentare

lightstar schrieb am 27.11.2024 um 22:37 Uhr

Aja...ich merke gerade, wenn ich den Export von GPU auf Software umstelle, wird eine HDR-Datei erzeugt. Nur dauert es dann 3h für 3 Minuten Video bei meiner CPU. Das kann es ja bitte nicht sein im Jahre 2024.

Ich erwarte hier sofort eine Lösung oder werde mir mein Geld zurück holen.

VON MAGIX PRODUZIERT MIT CPU STATT GPU:

General
Format                         : MPEG-4
Format profile                 : Base Media
Codec ID                       : iso4 (iso4/hvc1)
File size                      : 14.8 MiB
Duration                       : 6 s 485 ms
Overall bit rate mode          : Variable
Overall bit rate               : 19.1 Mb/s
Frame rate                     : 59.940 FPS

Video
ID                             : 1
Format                         : HEVC
Format/Info                    : High Efficiency Video Coding
Format profile                 : Main 10@L5.1@High
Codec ID                       : hvc1
Codec ID/Info                  : High Efficiency Video Coding
Duration                       : 6 s 406 ms
Bit rate                       : 19.1 Mb/s
Width                          : 3 840 pixels
Height                         : 2 160 pixels
Display aspect ratio           : 16:9
Frame rate mode                : Constant
Frame rate                     : 59.940 (60000/1001) FPS
Color space                    : YUV
Chroma subsampling             : 4:2:0
Bit depth                      : 10 bits
Bits/(Pixel*Frame)             : 0.038
Stream size                    : 14.6 MiB (99%)
Language                       : English
Encoded date                   : 2024-11-27 21:30:01 UTC
Tagged date                    : 2024-11-27 21:30:01 UTC
Color range                    : Limited
Color primaries                : BT.2020
Transfer characteristics       : PQ
Matrix coefficients            : BT.2020 non-constant
Codec configuration box        : hvcC

wabu schrieb am 27.11.2024 um 23:13 Uhr

Da hier nur ein Forum von Anwendern ist...

Wir können keine Lösung anbieten und auch kein Geld erstatten.

Gehe bitte hierhin: MAGIX Support & Hilfe - Kundendienst und technischer Support

Manfred-von-Erlangen schrieb am 27.11.2024 um 23:20 Uhr

Wäre dennoch schön, wenn zu der aufgeworfenen Frage mit den blassen BT.2020-Ergebnissen jemand etwas sagen könnte. Ich habe nämlich haargenau dasselbe Problem festgestellt und bin zu keinem schlüssigen Ergebnis gekommen. Möglicherweise gibt es ja noch andere Anwender, die sich hierzu über Input freuen würden.

SP. schrieb am 27.11.2024 um 23:21 Uhr

@Manfred-von-Erlangen Vielleicht hilft das bevor man die Videos in Video Pro X bearbeitet:

https://gettotext.com/deutsch/galaxy-s22-so-konvertieren-sie-hdr10-clips-in-sdr/

SP. schrieb am 27.11.2024 um 23:25 Uhr

@lightstar

Aja...ich merke gerade, wenn ich den Export von GPU auf Software umstelle, wird eine HDR-Datei erzeugt. Nur dauert es dann 3h für 3 Minuten Video bei meiner CPU. Das kann es ja bitte nicht sein im Jahre 2024.

Ich habe die neuste Version von Video Pro X nicht, aber vielleicht gibt es diese Funktion nicht mit GPU Beschleunigung. Dann geht es leider nur so langsam.

Manfred-von-Erlangen schrieb am 27.11.2024 um 23:32 Uhr

@SP. vielen Dank für den Link, ich werde mir den langen Text zu Gemüte führen.

Wenn ich (mit meinem S23+) aber in HEVC/BT.2020/10bit bzw. HDR+ aufnehme, dann tu ich das doch nicht, um das Material in einem Extra-Schritt für das Editing "herunterzurechnen". Ich möchte die höhere Qualität doch auch im Endergebnis sehen. Oder in anderen Worten: Dann hätte ich doch gleich auf HEVC/BT.2020/10bit bzw. HDR+ verzichten und in H.264/BT.709/8bit aufnehmen können. Von daher bin ich skeptisch, ob mir Dein Link hier helfen wird.

SP. schrieb am 27.11.2024 um 23:39 Uhr

@Manfred-von-Erlangen Die Frage ist, ob der Unterschied zwischen SDR und HDR+ letztendlich wirklich so groß ist. Wenn nicht, dann könnte man immer in SDR aufnehmen.

Ansonsten vermute ich, dass man bei bestimmten HDR-Formaten in Video Pro X immer per Helligkeit/Kontrast rumspielen muss, bis es passt.

lightstar schrieb am 27.11.2024 um 23:50 Uhr

@Manfred-von-Erlangen Die Frage ist, ob der Unterschied zwischen SDR und HDR+ letztendlich wirklich so groß ist. Wenn nicht, dann könnte man immer in SDR aufnehmen.

wenn du einmal den unterschied zwischen HDR und SDR gesehen hast, willst du jede Software, die nur SDR macht, verbrennen. Wie ich es gerade mit diesem Wannabe-Pro-Editor von Magix machen möchte. Einfach skandalös.

Manfred-von-Erlangen schrieb am 27.11.2024 um 23:56 Uhr

@SP. Naja, wenn es keine Verbesserung gäbe, müsste man ja nichts Neues entwickeln und hätte es bei SDR belassen können. 😉

Ich habe Deinen Link jetzt gelesen und meine Befürchtung hat sich bestätigt. Der aufgezeigte Weg ist für mein Verständnis nur dann eine Lösung, die man beschreiten könnte, wenn man HDR+ Material mit SDR-Material älterer Geräte, die noch kein HDR+ können, mischen möchte und sich mit dem niedrigsten Niveau zufrieden geben muss, um keine allzu deutlichen sichtbaren Bildunterschiede zu produzieren. In diese Situation bin ich zuletzt ein paar mal geraten, weil ich mit verschiedenen Geräten (siehe meine Signatur) aufgenommen, aber nichts davon geschnitten/kombiniert habe. Ein erstes kleines Projekt mit dem erzeugten Mischmasch hat mich in den letzten Tagen einiges an Nerven gekostet. Beholfen habe ich mir fürs Erste damit, alle Geräte auf H.264/BT.709 umzustellen. Falls hier also jemand eine Hilfestellung geben kann, wie man das HDR+-Material sauber als ebensolches gerendert bekommt, würde ich mich sehr freuen.

lightstar schrieb am 27.11.2024 um 23:59 Uhr

Falls hier also jemand eine Hilfestellung geben kann, wie man das HDR+-Material sauber als ebensolches gerendert bekommt, würde ich mich sehr freuen.

Naja, wie auf meinen bildern gezeigt, nur mit CPU Softwarerendering statt (Multi)GPU. Sau lahm, aber dann kommt HDR10 dabei raus, wenn man 10bit und BT2020 benutzt. Die Vorschau in Magix bleibt aber gleich farblos.

Manfred-von-Erlangen schrieb am 28.11.2024 um 01:25 Uhr

@lightstar Ich hab das grad mal kurz getestet und ein paar kurze Clips, die in HDR10+ aufgezeichnet wurden, mit den mir zur Verfügung stehenden 4 Optionen gerendert. Nachfolgendes Bild zeigt von links nach rechts die die MediaInfo-Ergebnisse mit 1050Ti - UHD630 - CPU und MS WARP Device im Vergleich zum Originalmaterial vom S23+ (rechts).

Ich kann Dir darin zustimmen, dass mit der CPU korrekte Farben gerendert werden. Dies klappt auch mit MS WARP Device. Beiden Optionen gemeinsam ist, dass sich die Renderzeiten exorbitant verlängern. Mit der 1050Ti und der UHD630 ist kein vernünftiges Ergebnis zu erzielen.

Vielleicht kann ja doch jemand einen Weg aufzeigen, wie man bei zügigem Rendern zu HDR10+-Ergebnissen kommt.

Marc-Goder schrieb am 28.11.2024 um 05:49 Uhr

@lightstar , @Manfred-von-Erlangen

Magix kann bisher kein HDR 10 Bit BT2020 PQ über die Grafikkarte rendern. Die Parameter für PQ und BT2020 werden nicht verarbeitet. Geht bisher nur über CPU.

Manfred-von-Erlangen schrieb am 28.11.2024 um 08:56 Uhr

Vielen Dank für diese ernüchternde Information @Marc-Goder. Das ist natürlich ein echtes Manko an dem sonst wirklich guten Schnittprogramm. Weiß man, ob hier auf Sicht Abhilfe geplant ist? Es gibt doch sicherlich eine stetig größer werdende Anzahl an Usern, die sich das schnellstmöglich wünschen würde.