Laptopkonfiguration - Eure Erfahrungen

Thomas-Klein4705 schrieb am 05.08.2023 um 11:10 Uhr

Hallo zusammen,

ich spiele gerade mit dem Gedanken als Ergänzung zu meiner bisherigen Desktopmaschine ein fähiges Laptop zu kaufen. Meine Anforderungen dabei sind die flüssige Verarbeitung von 4K Material in h265 mit mindestens 200Mb Datenrate bei 10bit 4:2:2 bzw Intra mit 600Mb Datenrate. Projekte von mindestens 90 Minuten müssen möglich sein ohne Abstürze und Hängenbleiben. Meine aktuelle Desktopkonfiguration kommt da nur noch bedingt mit mit Kompromissen...4:2:2 geht mit dem bisherigen i7-9700K auch nicht. Proxyschnitt 7st auch keine Lösung, führt öfters zu Abstürzen. Aktuell arbeite ich an einem Projekt mit 1,5TB Rohmaterial.

Auf dem Laptopmarkt hatte ich bisher 3 Kandidaten im Auge:

Asus Zenbook Pro Duo 15 OLED

Gigabyte Aero 16 OLED 2023

Dell XPS 17

Mir ist wichtig, dass das Display UHD liefert. ASUS und Gigabyte haben da OLED, Dell leider nur IPS.

Frage 1: Habt ihr Erfahrungen mit dem OLED vs IPS in dem Preissegment, wie gross ist der Unterschied ?

Darüber hinaus habe ich gelesen, dass für 4K die Grafikkarte mindestens 8GB Ram haben muss, mehr ist besser, um Hänger und Abstürze zu vermeiden. Meine aktuelle RTX2070 hat auch 8GB, gelegentliche Abstürze kann ich bestätigen. hätte ich bisher jedoch nicht damit in Verbindung gebracht.

Nun haben die oben genannten Kandidaten die RTX4070, die im Laptop auch nur mit 8GB Ram daher kommen. Lediglich der Dell kann auch mit RTX4080 konfiguriert werden und hätte dann 12GB Ram.

Frage 2: Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Grafikspeicher, insbesondere mit dem Einsatz der RTX4070 im Laptop ? Ist der Tradeoff OLED vs 12GB Grafikspeicher in meinem Anwendungsfall tendenziell eher besser zum Dell oder einem der anderen beiden Kandidaten ? oder ist beides unakzeptabel und der geeignete Laptop noch nicht auf dem Markt ?

Randbemerkung: Das Zenbook ist reizvoll wegen 2 Displays, derzeit noch mit der 12th Intelgeneration, vielleicht aber bald mit der 13th Generation verfügbar. Nur dann bleibt das Asus in der Diskussion.

 

 

 

Konfiguration:

Desktop: I7-9700K, RTX2070, 32GB RAM, 2x M.2 a 512GB, zusätzlich SSD und HDD, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Laptop: MSI Titan GT77 HX 13V, I9-13980HX, RTX4080, 64GB RAM DDR5, 1x M.2 2TB Samsung Evo 980 Pro, 1x M.2 2TB Samsung Evo 990 Pro, 1x M.2 4TB Samsung Evo 990 Pro, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Videoquellen: DJI Mavic 3 Classic, 4K60fps, h.265, 10-bit 4:2:0; Galaxy Note 20 Ultra 4K60fps, h.265, Sony Alpha 7 IV, 4K60fps, 10-bit 4:2:2 600mbit/s; Sony 16-35 Powerzoom, Sony 24-105 Zoom, DJI RS3 Gimbal mit SmallRig Setup

Audioquellen: Sony ECM-B1M, ZOOM H5N

 

Kommentare

hobbyfilmer54 schrieb am 05.08.2023 um 11:30 Uhr

@Thomas-Klein4705

Schau meine Signatur, rennt tadellos.

Meine Erfahrungen:

Oled oder Ips ist egal, Farbtreue ist oberwichtig, besonders auch der P3 Farbraum.

RAM bei modernen Grafikkarten ist relativ, mehr kann nie schaden, aufgrund der neuen Architektur und der extremen Geschwindigkeit moderner GPU's mache dir nicht zuviel Gedanken wegen 8GB, andernfalls kommst du auch(unnötigerweise) in astronomische Höhen.

Total wichtig:

Ein gutes Kühlsystem! Bedeutet schau auf den TDP Wert, am bestenjenseits150! Je höher je besser, solche Laptops haben gute Kühllösungen. Ohne die nutzt dir auch keine 5000 Euro Hardware, weil gedrosselt wird, da hast du nach 2 Minuten rendern vielleicht keine 50 % der möglichen Leistung mehr anliegen. Verabschiede dich auf jeden Fall von dem Gedanken an ein dünnes, gar ultraflaches Laptop. Schau dir Tests im Internet an, wo unter Dauerlast getestet wird,wichtig. Preislich brauchst du bei den von dir genannten Eckdaten eigentlich unter 3000 Euro nicht suchen. Würde ich jedenfalls aus meiner Erfahrung heraus nicht. Und zu guter letzt, bedenke daß auch die Software die Hardware ausreizen muss. Auf meinem Laptop war das besonders im Hinblick auf die CPU nicht der Fall, es wurden nie alle möglichen Threads genutzt und auch die GPU war selten an die 100% ausgelastet. Da wurde viel Potential verschenkt.

Zuletzt geändert von hobbyfilmer54 am 05.08.2023, 11:44, insgesamt 4-mal geändert.

CPU:Intel12700H

zusätzliche Grafikeinheit: RTX 3070TI

RAM: 32GB DDR5

Speicher: SSD 2TB Lexar 790 und 2TB Samsung 980Pro, beide PCI4 mit ca. 7GB/s

Software: Win 10 zum Arbeiten und Win 11Pro zum Ärgern, immer Patchstand des jeweiligen Monats, nur Defender und eigene Windows-Firewall

Treiber: meistens die aktuellsten die zu bekommen sind vom Hersteller und zusätzlich für die großen Schnittprogramme von Adobe und Blackmagic optimiert sind ( steht in den Release Notes, nicht immer ist der neueste Treiber der Beste sondern der, der auf die Schnittsoftware optimiert ist!)

Videoprogramme: VDL 2015 Plus; VDL 2020/2021Premium; Pro X12,13 und weil noch mit Upgradegarantie auch noch die 14 , seit 2022 Davinci Resolve Studio immer die Neueste, aktuell 19

Grafikbearbeitung: u.a. Affinitiy Photo; Capture One für Sony RAW

 

Marc-Goder schrieb am 05.08.2023 um 12:11 Uhr

@Thomas-Klein4705 

Da solltest du mit einem Händler Kontakt aufnehmen. Einen der auf Video spezialisiert ist. Ein Beispiel wäre da die Firma " COMWEB "

Da kann es schnell zu teuren Fehlentscheidungen kommen.

Ich habe bisher keinen Windows Laptop gesehen, der 4:2:2 10 Bit mit HEVC, ohne anlegen von Proxydateien, ruckelfrei abspielen konnte.

Mit ProRes könnte es klappen.

Das Magix darauf schon voll optimiert ist bezweifle ich noch.

Eine Grafikkarte mit mind. 12GB oder 16GB wäre zu empfehlen.

Man darf auch nicht vergessen, fast alle Windows Laptops, haben im mobilen Einsatz, ohne am Strom angeschlossen zu sein, nur ca 40% - 60% der möglichen Leistung zu verfügung.

Desweiteren darf man nicht vergessen, so eine normale CPU z.B I7-13700K ist der gleichen mobilen CPU wie I7-13700HX um Faktor 2 bis 2,25 in der Rechenleistung überlegen.

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

Rechner: MSI Leopard GP76 , Intel I7-10870H,

NVidia RTX 3060 Mobile (TDP=130 Watt) (6GB),
Treiber-Version 31.0.15.5222

Arbeitsspeicher RAM 16GB,

Intel HD 630 On-Board I-GPU= deaktiviert.

Windows 10 (Auto-Update + Manuell) Ver.19045.4355

Weitere Video Software: CAPCUT
Konverter: Handbrake

Since 03.02.2024 experementil successfull with K-Lite-Codec Pack.

( Windows 11 kann ich nicht. Krieg ich Blähungen und Bluthochdruck von )

 

SP. schrieb am 05.08.2023 um 12:16 Uhr

Ja, gute Kühlung ist extrem wichtig. Wenn du Pech hast und ein Laptop über Nacht laufen lässt, um stundenlang ein Video zu berechnen, dann kann es durchaus den Hitzetod sterben.

Ein Zenbook würde ich nicht so einer Dauerbelastung aussetzen. Mein altes Zenbook wird unter Volllast schon nach wenigen Minuten so heiß, das man sich die Oberschenkel verbrennen kann. Deine anderen Laptop-Vorschläge sind auch so schmal, da kann die Hitze nirgendwo hin.

Thomas-Klein4705 schrieb am 27.09.2023 um 12:32 Uhr

So, nachdem ich nun viel aufgrund Eurer guten Ratschläge weiter geforscht habe, stehen wohl eher folgende Kandidaten näher in der Auswahlliste:
- MSI Stealth 17 Studio mit I9-13900H, RTX 4080 und 64GB RAM
- MSI Titan GT77 mit I9-13900H/13980HX, RTX4080 und 64GB RAM
Das bewegt sich dann so um die 4000-5000€ etwa. Der Titan ist größer bezüglich Kühlung, aber auch lauter dadurch, während der Stealth weniger TDPs für die Grafikkarte hat, dafür aber deutlich leiser werkelt.
Beides mit Mini-LED Displays, die auch einen sehr guten Kontrast aufweisen mit tiefen Schwarzwerten, die sich vermutlich hinter OLED nicht verstecken brauchen, dafür aber die Einbrenngefahr der OLEDs nicht haben.

Mal sehen, was es letztlich dann wird.....

Konfiguration:

Desktop: I7-9700K, RTX2070, 32GB RAM, 2x M.2 a 512GB, zusätzlich SSD und HDD, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Laptop: MSI Titan GT77 HX 13V, I9-13980HX, RTX4080, 64GB RAM DDR5, 1x M.2 2TB Samsung Evo 980 Pro, 1x M.2 2TB Samsung Evo 990 Pro, 1x M.2 4TB Samsung Evo 990 Pro, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Videoquellen: DJI Mavic 3 Classic, 4K60fps, h.265, 10-bit 4:2:0; Galaxy Note 20 Ultra 4K60fps, h.265, Sony Alpha 7 IV, 4K60fps, 10-bit 4:2:2 600mbit/s; Sony 16-35 Powerzoom, Sony 24-105 Zoom, DJI RS3 Gimbal mit SmallRig Setup

Audioquellen: Sony ECM-B1M, ZOOM H5N

 

hobbyfilmer54 schrieb am 28.09.2023 um 17:02 Uhr

@Thomas-Klein4705

Den Stealth würde ich wegen der gedrosselten TDP nicht nehmen, der Titan muss es denk ich aber auch nicht sein. Ich habe letztes Jahr die goldene Mitte aus Beiden genommen, den Raider. Sehr hohe TDP, im Alltag flüsterleise. Und das Display hat volle P3 und srgb Farbraumabdeckung, absolut top in der Darstellung, sowohl für Foto- als auch Videobearbeitung. Damit kann ich liebend gerne auf OLED verzichten, diese Technologie hat nämlich auch nicht nur Vorteile.

@Thomas-Klein4705

Nachtrag: Die Verarbeitung finde ich sehr hochwertig, besonders wichtig: du hast eine ordentliche Anzahl schneller USB Anschlüsse, Thunderbolt 4 usw., die ganze Peripherie ist nach meinem Geschmack von allen Laptops die ich verglichen habe am besten. Dell usw. käme mir nie ins Haus. Die geizen fast alle. Und die Steel Series Tastatur ist ebenfalls mega. Und aufgrund des großen Akkus komm ich auch mobil erstaunlich weit. Allerdings keine! Videobearbeitung oder ähnliches. Das geht nur am Strom zufriedenstellend. Mein vorheriger war auch ein MSI, auch wenn Medion draufstand . 10 Jahre null Probleme. Auch deswegen klare Empfehlung.

Zuletzt geändert von hobbyfilmer54 am 28.09.2023, 17:53, insgesamt 1-mal geändert.

CPU:Intel12700H

zusätzliche Grafikeinheit: RTX 3070TI

RAM: 32GB DDR5

Speicher: SSD 2TB Lexar 790 und 2TB Samsung 980Pro, beide PCI4 mit ca. 7GB/s

Software: Win 10 zum Arbeiten und Win 11Pro zum Ärgern, immer Patchstand des jeweiligen Monats, nur Defender und eigene Windows-Firewall

Treiber: meistens die aktuellsten die zu bekommen sind vom Hersteller und zusätzlich für die großen Schnittprogramme von Adobe und Blackmagic optimiert sind ( steht in den Release Notes, nicht immer ist der neueste Treiber der Beste sondern der, der auf die Schnittsoftware optimiert ist!)

Videoprogramme: VDL 2015 Plus; VDL 2020/2021Premium; Pro X12,13 und weil noch mit Upgradegarantie auch noch die 14 , seit 2022 Davinci Resolve Studio immer die Neueste, aktuell 19

Grafikbearbeitung: u.a. Affinitiy Photo; Capture One für Sony RAW

 

Thomas-Klein4705 schrieb am 28.09.2023 um 21:17 Uhr

Danke Dir für den Nachtrag. Ich war lange von Oled überzeugt, bis dann die Problematik der Einbrennungen transparenter wurden. Daher ist Oled wohl noch nur für den gewöhnlichen Filmkonsum, aber nicht für PC-Arbeiten geeignet.

Auf MSI kam ich erst durch die Notebookcheck-Plattform. Obwohl Gigabyte da relativ gut abschneidet, bin ich neben Oled-Problemen auch auf die hohe Lüfterlautstärke gestossen. Und bei 8GB Videoram bin ich auch nicht ganz zufrieden.

Ich lege sehr grossen Wert auf 4K Display, dabei möchte ich auch einen starken Kontrast mit tiefen Schwarzwerten haben. Eine Stärke von Oled, aber auch eine Schwäche von IPS, ausser: Mini-LED, wie bei MSI Titan und Stealth.

Der Raider hat kein 4K und auch keine Mini-Led, daher fällt der raus., auch wenn die restlichen Performancewerte super aussehen.

Ich denke mit den Lüftersettings muss man spielen, um den sweet spot zu finden zwischen notwendiger Performance und Geräuschentwicklung.

Jetzt also erstmal sparen...

Konfiguration:

Desktop: I7-9700K, RTX2070, 32GB RAM, 2x M.2 a 512GB, zusätzlich SSD und HDD, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Laptop: MSI Titan GT77 HX 13V, I9-13980HX, RTX4080, 64GB RAM DDR5, 1x M.2 2TB Samsung Evo 980 Pro, 1x M.2 2TB Samsung Evo 990 Pro, 1x M.2 4TB Samsung Evo 990 Pro, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Videoquellen: DJI Mavic 3 Classic, 4K60fps, h.265, 10-bit 4:2:0; Galaxy Note 20 Ultra 4K60fps, h.265, Sony Alpha 7 IV, 4K60fps, 10-bit 4:2:2 600mbit/s; Sony 16-35 Powerzoom, Sony 24-105 Zoom, DJI RS3 Gimbal mit SmallRig Setup

Audioquellen: Sony ECM-B1M, ZOOM H5N

 

hobbyfilmer54 schrieb am 28.09.2023 um 21:44 Uhr

 

Der Raider hat kein 4K und auch keine Mini-Led, daher fällt der raus., auch wenn die restlichen Performancewerte super aussehen......

@Thomas-Klein4705

Ist deine Sache, aber google mal zum Thema Auflösung Displagröße und Videobearbeitung. Nur für den Fall du bist der Meinung bei 4k Projekten ist ein 4k Display besser bzw.zwingend notwendig irrst du. Ich dachte letztes Jahr auch so bis ich mich tiefer eingelesen habe. Was die Mini LED's angeht....Geschmackssache.

Meine Meinung: WQHD bei 17 Zoll reichen dicke. Und solange das Display sogar kalibriert ist und P3 sowie srgb vollständig abdeckt ist der Rest rausgeschmissenes Geld. Teurer geht natürlich immer wer es braucht. Aber da würde ich lieber in mehr SSD investieren. Ich habe in meinem Laptop 2mal 2TB PCI 4 SSD's, da ich fast ausschließlich in 4k filme. Für ein Projekt können auch 200GB zusammenkommen oder mehr. Und ich habe keine Lust immer mit externen SSD's zu hantieren wenn paar Projekte in der Pipeline sind.

Zum Thema Gigabyte: ich habe paar Tests und Kritiken gelesen und diese Laptops fast als Erste aussortiert. Genau wie Dell, Acer etc. Entweder Display kacke, oder zu wenig Anschlüsse oder an den falschen Stellen, oder Lautstärke, TDP, miese Verarbeitung, null Service oder oder oder....... TJA, die Entscheidung wird nicht leicht, meine habe ich auch nach fast 18 Monaten keinen Tag bereut.

CPU:Intel12700H

zusätzliche Grafikeinheit: RTX 3070TI

RAM: 32GB DDR5

Speicher: SSD 2TB Lexar 790 und 2TB Samsung 980Pro, beide PCI4 mit ca. 7GB/s

Software: Win 10 zum Arbeiten und Win 11Pro zum Ärgern, immer Patchstand des jeweiligen Monats, nur Defender und eigene Windows-Firewall

Treiber: meistens die aktuellsten die zu bekommen sind vom Hersteller und zusätzlich für die großen Schnittprogramme von Adobe und Blackmagic optimiert sind ( steht in den Release Notes, nicht immer ist der neueste Treiber der Beste sondern der, der auf die Schnittsoftware optimiert ist!)

Videoprogramme: VDL 2015 Plus; VDL 2020/2021Premium; Pro X12,13 und weil noch mit Upgradegarantie auch noch die 14 , seit 2022 Davinci Resolve Studio immer die Neueste, aktuell 19

Grafikbearbeitung: u.a. Affinitiy Photo; Capture One für Sony RAW

 

hobbyfilmer54 schrieb am 29.09.2023 um 09:49 Uhr

@Thomas-Klein4705

Fällt mir noch ein, schau mal bei xmg vorbei was die gerade an 17 Zöllern haben (16 würde ich nicht nehmen). Die sitzen in Leipzig, haben immer wieder Top Angebote, kannst vieles selbst konfigurieren , beraten dich auch sehr nett und realistisch, die haben sogar Wasserkühlung im Angebot, (ob die Sinn macht muss natürlich jeder selbst entscheiden), und der Service soll wohl sehr gut sein, wenn du wirklich mal ein Problem haben solltest. Anfang letzten Jahres konnten die aufgrund der allgemeinen Situation nichts zeitnah liefern. Aber solltest du dir zumindest mal anschauen.

CPU:Intel12700H

zusätzliche Grafikeinheit: RTX 3070TI

RAM: 32GB DDR5

Speicher: SSD 2TB Lexar 790 und 2TB Samsung 980Pro, beide PCI4 mit ca. 7GB/s

Software: Win 10 zum Arbeiten und Win 11Pro zum Ärgern, immer Patchstand des jeweiligen Monats, nur Defender und eigene Windows-Firewall

Treiber: meistens die aktuellsten die zu bekommen sind vom Hersteller und zusätzlich für die großen Schnittprogramme von Adobe und Blackmagic optimiert sind ( steht in den Release Notes, nicht immer ist der neueste Treiber der Beste sondern der, der auf die Schnittsoftware optimiert ist!)

Videoprogramme: VDL 2015 Plus; VDL 2020/2021Premium; Pro X12,13 und weil noch mit Upgradegarantie auch noch die 14 , seit 2022 Davinci Resolve Studio immer die Neueste, aktuell 19

Grafikbearbeitung: u.a. Affinitiy Photo; Capture One für Sony RAW

 

Thomas-Klein4705 schrieb am 29.09.2023 um 11:17 Uhr

Mache ich, danke.

Konfiguration:

Desktop: I7-9700K, RTX2070, 32GB RAM, 2x M.2 a 512GB, zusätzlich SSD und HDD, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Laptop: MSI Titan GT77 HX 13V, I9-13980HX, RTX4080, 64GB RAM DDR5, 1x M.2 2TB Samsung Evo 980 Pro, 1x M.2 2TB Samsung Evo 990 Pro, 1x M.2 4TB Samsung Evo 990 Pro, Windows 11, VPX 15, DaVinci Resolve Studio, Capture One 23

Videoquellen: DJI Mavic 3 Classic, 4K60fps, h.265, 10-bit 4:2:0; Galaxy Note 20 Ultra 4K60fps, h.265, Sony Alpha 7 IV, 4K60fps, 10-bit 4:2:2 600mbit/s; Sony 16-35 Powerzoom, Sony 24-105 Zoom, DJI RS3 Gimbal mit SmallRig Setup

Audioquellen: Sony ECM-B1M, ZOOM H5N

 

Marc-Goder schrieb am 29.09.2023 um 12:07 Uhr

Im Bezug auf den sich schnell entwickelnden Markt von AI (KI) Produkten, würde ich nur noch Computersysteme empfehlen, die mit Grafikkarten von NVidia mit mindestens 12GB ausgestattet sind.

Die Lokal auf dem eigenen Rechner laufenden AI Modelle, brauchen meistens mehr als 8GB Grafikkartenspeicher.

Nun folgen auch Projekte, die es einem normalen User ohne Phyton Programmierung kennen zu müssen ermöglichen, AI Anwendungen zu benutzen.

https://pinokio.computer/

Da wird halt viel für Video Schnitt Software und Bildbearbeitung folgen.

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

Rechner: MSI Leopard GP76 , Intel I7-10870H,

NVidia RTX 3060 Mobile (TDP=130 Watt) (6GB),
Treiber-Version 31.0.15.5222

Arbeitsspeicher RAM 16GB,

Intel HD 630 On-Board I-GPU= deaktiviert.

Windows 10 (Auto-Update + Manuell) Ver.19045.4355

Weitere Video Software: CAPCUT
Konverter: Handbrake

Since 03.02.2024 experementil successfull with K-Lite-Codec Pack.

( Windows 11 kann ich nicht. Krieg ich Blähungen und Bluthochdruck von )

 

hobbyfilmer54 schrieb am 29.09.2023 um 12:17 Uhr

@Marc-Goder

 

Wieder ein interessanter Link. Danke 👍

CPU:Intel12700H

zusätzliche Grafikeinheit: RTX 3070TI

RAM: 32GB DDR5

Speicher: SSD 2TB Lexar 790 und 2TB Samsung 980Pro, beide PCI4 mit ca. 7GB/s

Software: Win 10 zum Arbeiten und Win 11Pro zum Ärgern, immer Patchstand des jeweiligen Monats, nur Defender und eigene Windows-Firewall

Treiber: meistens die aktuellsten die zu bekommen sind vom Hersteller und zusätzlich für die großen Schnittprogramme von Adobe und Blackmagic optimiert sind ( steht in den Release Notes, nicht immer ist der neueste Treiber der Beste sondern der, der auf die Schnittsoftware optimiert ist!)

Videoprogramme: VDL 2015 Plus; VDL 2020/2021Premium; Pro X12,13 und weil noch mit Upgradegarantie auch noch die 14 , seit 2022 Davinci Resolve Studio immer die Neueste, aktuell 19

Grafikbearbeitung: u.a. Affinitiy Photo; Capture One für Sony RAW