AV1 Format ist dreimal größer als MP4

Videodreher schrieb am 21.08.2023 um 12:07 Uhr

Hallo,

was mache ich falsch, wenn ich einen Film in ein AV1 Format exportiere ist dieses dreimal größer als ein ein MP4 Format?

Ich benutze die neuste Version von Video Pro 365 auf Windows 11 mit allen Updates.

Die Hardware ist ein Intel (R) Core (TM) i7-8700K, die Grafikkarte Nvidia GeForce GTX 1060 6GB und 32 GB Arbeitsspeicher.

Kommentare

korntunnel schrieb am 21.08.2023 um 12:18 Uhr

@Videodreher

Sieh mal nach, mit welcher Bitrate und Auflösung Du exportierst. Das bestimmt letzten Endes die Größe.

Viele Grüße

Korntunnel

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

Videodreher schrieb am 22.08.2023 um 14:44 Uhr

Hallo Korntunnel, vielen Dank für die schnelle Antwort.

Die Auflösung war 1920 x 1080 und die durchschnittliche Bitrate war 12000 Kbit/s bzw. die maximale Bitrate 18000. Die gleiche Einstellungen benutze ich für MP4.

Viele Grüße

Videodreher

vdl-user-v19 schrieb am 22.08.2023 um 15:42 Uhr

Bei mir sind - wenn ich die gleiche Bitrate für den jeweiligen Export einstelle (was wg. unterschiedlicher Effizienz der verschiedenen Codecs nicht nötig ist) - die exportierten Dateien in AVC, HEVC und AV1 ungefähr gleich groß.

Aber bei ungefähr gleicher Qualität braucht AV1 sozusagen 'weniger Bitrate' als HEVC und HEVC weniger Bitrate als AVC.

korntunnel schrieb am 22.08.2023 um 17:22 Uhr

Hallo @vdl-user-v19 und @All

Gibt es eine Übersicht, welche Bitraten bei den unterschiedlichen Codecs angemessen sind? Bei Google finde ich direkt nichts, nur jede Menge Vergleiche und das in AV! 30 % weniger ebenso gut sind wie 100 % HEVC.

Wenn ich die Presets in VdL vergleiche, wird mir bei HEVC eine geringere Rate ggü. AV1 bei 4K-Export angeboten.

Viele Grüße

Korntunnel

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vdl-user-v19 schrieb am 22.08.2023 um 17:35 Uhr

@korntunnel,

das ist eine interessante Frage und Angelegenheit. Wenn ich was Entsprechendes gefunden habe, poste ich es demnächst mal.

Was natürlich auch bei der Sinnhaftigkeit der Wahl von Bitraten mit eine Rolle spielt, ist der Zweck / die gewünschte Nutzung der Exportdatei, wie z.B. für Archivierung, für Streaming, für Präsentation auf Geräten (Kompatibilität usw.) ...

korntunnel schrieb am 22.08.2023 um 17:48 Uhr

@vdl-user-v19 👍

https://www.winxdvd.com/video-converter-de/av1-vs-hevc.htm

und hier eine Masterarbeit:

https://christophgrubits.at/projekt/masterarbeit-datenreduktion-mit-dem-av1-videocodec-im-vergleich-zu-h-265/

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korntunnel schrieb am 22.08.2023 um 17:53 Uhr

Ich habe mir mal erlaubt, KI zu befragen. 😁 Hier sind die Frage und die Antwort darauf:

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Frage: Wenn ich Video-Codecs nutze, AV1, H.264 und H.265, haben diese unterschiedliche Kompressionen. Welche Bitraten sind bei den 3 Codecs sinnvoll, für Full HD und für 4K?

Antwort: Die empfohlenen Bitraten für Video-Codecs wie AV1, H.264 und H.265 (auch bekannt als HEVC) können je nach Anwendung, gewünschter Qualität und Verwendungszweck variieren. Hier sind einige allgemeine Richtlinien für empfohlene Bitraten für Full HD (1080p) und 4K (2160p) Videos für die genannten Codecs:

H.264:

Full HD (1080p): 5-10 Mbps (für gute Qualität)

4K (2160p): 15-25 Mbps (für gute Qualität)

H.265 (HEVC):

Full HD (1080p): 3-6 Mbps (für gute Qualität)

4K (2160p): 10-20 Mbps (für gute Qualität)

AV1: AV1 ist ein fortschrittlicher Codec, der eine bessere Komprimierung als H.264 und H.265 bieten soll, jedoch auf Kosten einer höheren Rechenleistung. Die empfohlenen Bitraten können daher niedriger sein:

Full HD (1080p): 2-5 Mbps (für gute Qualität)

4K (2160p): 8-15 Mbps (für gute Qualität)

Diese Bitraten sind allgemeine Richtwerte und können je nach Inhalt, Bewegung, Farbpalette, gewünschter Qualität und Zielpublikum variieren. Wenn du höhere Qualität oder niedrigere Dateigrößen benötigst, kannst du mit den Bitraten experimentieren, um das optimale Gleichgewicht zwischen Qualität und Dateigröße zu finden.

Es ist wichtig zu beachten, dass die Bitrate nicht das einzige ist, was die Videoqualität beeinflusst. Auch andere Faktoren wie die Kodierungseinstellungen (Profil, Level, GOP-Struktur usw.) spielen eine Rolle. Es wird empfohlen, einige Testläufe mit verschiedenen Einstellungen durchzuführen, um das beste Ergebnis für deine spezifischen Anforderungen zu erzielen.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ist schon interessant. Mal sehen, was die Spezis hier im Forum dazu sagen.

Zuletzt geändert von korntunnel am 22.08.2023, 17:55, insgesamt 1-mal geändert.

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vdl-user-v19 schrieb am 22.08.2023 um 19:30 Uhr

Framerate und Farbtiefe werden in der wahrscheinlich allseits bekannten Google/YouTube-Tabelle für AVC/H.264 auch noch mit berücksichtigt:

https://support.google.com/youtube/answer/1722171?sjid=17066216386754663796-EU#zippy=%2Cbitrate

Aber zu AV1 fand ich an einigen Stellen halt, wie Du schon gepostet hast @korntunnel :

"AV1 kann die gleiche Qualität wie H265/HEVC bei etwa 30 % niedrigeren Bitraten liefern."

https://bitmovin.com/av1/

Videodreher schrieb am 22.08.2023 um 19:40 Uhr

Hallo Korntunnel,

ich habe mir erlaubt nach deiner KI Empfehlung das Video erneut zu Rändern. Einmal in AV1 mit 4000 kpit/s und einmal in MP4 mit 8000 kpit/s. Das Ergebnis kann sich sehen lassen. Ich habe keinen Unterschied entdecken können und die Dateigröße war war jetzt die Hälfte von MP4. Meine Frau hat sogar eine bessere Schärfe und Farbe erkannt.

Vielen Dank und viele Grüße 👍

Videodreher

 

korntunnel schrieb am 22.08.2023 um 19:47 Uhr

@Videodreher Danke für die Rückmeldung.

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Marc-Goder schrieb am 22.08.2023 um 20:02 Uhr

AV1: AV1 ist ein fortschrittlicher Codec, der eine bessere Komprimierung als H.264 und H.265 bieten soll, jedoch auf Kosten einer höheren Rechenleistung. Die empfohlenen Bitraten können daher niedriger sein:

Full HD (1080p): 2-5 Mbps (für gute Qualität)
4K (2160p): 8-15 Mbps (für gute Qualität)

Dem ist eigentlich nichts hinzu zufügen.

Denn AV1 ist nicht für den Video Amateur gedacht, der seine Videos in hoher Qualität weg setzen möchte, um es vielleicht nochmal zu bearbeiten oder z.B. in HDR 4K einer Zielgruppe vorzuführen.

AV1 ist ein Online Codec, der es ermöglicht, einigermaßen gute Ergebnisse schnell Online zu bringen.

Weniger Traffic pro Person, heißt für Broadcaster oder Streaming Portale, mehr mögliche Zuschauer.

NVidia ist auf Grund ihres Cloud-Gaming-Angebotes ganz heiß auf AV1.

4K Gaming mit 10 - 15 MBit ist deren Ziel.

Blogger und V-Logger, sowie auch echte Profi Reporter, die ihren Content schnell und mit erträglichen Bitraten MOBILE uploaden können, sind das Ziel der großen Online Portale bis hin zu YouTube und TIK TOK.

Und genau dies zeigt die Antwort der KI die @korntunnel befragt hat.

Und was kommt auf den Hobby oder Amateur Videofilmer zu ?

Das was Fujifilm, Panasonic und jetzt auch Sony und Canon anbieten.

4K 50/60 FPS 10 Bit 4:2:2 HEVC mit weniger Kompression und Bitraten zwischen 200MBit und höher.

Damit auch noch genug Luft für gutes Color Garding da ist, ohne auf ProRes, Edius HQX oder BRaw gehen zu müssen.

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

Rechner: MSI Leopard GP76 , Intel I7-10870H,

NVidia RTX 3060 Mobile (TDP=130 Watt) (6GB),
Treiber-Version 31.0.15.5222

Arbeitsspeicher RAM 16GB,

Intel HD 630 On-Board I-GPU= deaktiviert.

Windows 10 (Auto-Update + Manuell) Ver.19045.4355

Weitere Video Software: CAPCUT
Konverter: Handbrake

Since 03.02.2024 experementil successfull with K-Lite-Codec Pack.

( Windows 11 kann ich nicht. Krieg ich Blähungen und Bluthochdruck von )

 

Burglinster schrieb am 22.08.2023 um 21:18 Uhr

Danke. Sehr informativ. Da ich in keiner Weise Filme online in unsoziale Medien hochlade, ist AV1 für mich völlig uninteressant. Bleibe bei HEVC mit guter Qualität. Zu viel Hype mit AV1.

 

Anton-Marty schrieb am 02.09.2024 um 17:10 Uhr

Wenn ich also auch AV1 wähle zum rändern, dann steht da auch 1920x1080.

Wieso wird NUR in HD gerändert, obwohl es weitere einstellungen gibt?

Ich habe 2,7K clips/film und möchte den auch in dem Format rändern. Wenn ich nun die auflösung manuell auf 2688x1512 stelle (auch in den Filmeinstellungen ist es so), ist dann immer noch AV1

Ich dachte nur, das ich dieses Fromat wähle (AV1) weil das anscheinend weniger grosse Datein(filme) macht. was dann ja weniger speicherplatz braucht UND schneller hochgeladen werden kann.

Zuletzt geändert von Anton-Marty am 02.09.2024, 17:13, insgesamt 1-mal geändert.

Prozessor: 12th Gen Intel(R) Core(TM) i9-12900K   3.19 GHz

Installierter RAM: 32.0 GB (31.8 GB verwendbar)

Grafikkarte: NVidia Geforce RTX 3070 Ti