Problème décalage du son à l'export. Alors que tout est ok sur magix.

geoffrey138 Posté à 24/11/2018 12:11

Bonjour !

Alors je souhaite exporter un montage d'une conférence :

Format Vidéo : filmée sur GoPro Hero 3 en mp4, 1920x1080, 29.97img/s ; audio 127kbits/s, stéréo, 48.000kHz

Format Audio : enregistré avec microcravate sur dictaphone pro, en .wav., 16bit (2canaux), 48000 éch/s

Format d'export : mpeg4 1920x1080, 29.97img/s, audio : 48000Hz

( Je vous mets un peu toutes les infos que j'ai je suis totalement amateur! )

Sur Magix (deluxe 17), le son est parfaitement couplé. Pas de problème.

Lorsque j'exporte, le tout début de la vidéo fonctionne bien, mais très vite un décalage se crée entre image et son...!

Je ne sais pas d'où vient le problème, j'ai essayé de faire clic droit / créer un (nouveau) frametable, manip' que j'ai vu sur quelques discussions mais dont j'avoue ne pas du tout en connaitre l'utilité réelle, mais rien n'a changé.

En espérant que quelqu'un puisse m'aider :)

Bonne journée!

Geoffrey

 

 

Commentaires

sasiuk Posté à 24/11/2018 19:22

Bonsoir,

 

Pouvez-vous nous communiquer plus d'informations au sujet des paramètres associés à votre exportation dans un conteneur MPEG-4 ?

 

A suivre...

DéDé.

Dernière modification de sasiuk le 24/11/2018, 19:23, Modifié 1 fois au total.

Aider c'est bien, remercier c'est mieux...      - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ^

geoffrey138 Posté à 25/11/2018 14:05

Hello Sasiuk

Merci de ta réponse.

Ce joint une capture d'écran concernant mon export mp4 :

 

sasiuk Posté à 27/11/2018 16:38

Bonjour,

 

Merci de vos informations complémentaires.

Je ne vois rien d'anormal dans vos paramètres d'encodage.

Est-ce le seul montage sur lequel vous constatez ce défaut de décalage audio / vidéo après encodage ?

Si vous disposez d'une version récente de Vidéo deluxe avez-vous essayé d'utiliser l'encodeur standard de chez Intel, pour vérifier si ce décalage audio / vidéo persiste ?

J'aurai une dernière suggestion pour essayer de corriger ce défaut de décalage audio / vidéo, c'est de tester un remultiplexage de votre film encodé à l'aide d'un outil dédié et gratuit comme Shutter Encoder. Choix de la fonction -> Sans conversion -> Réencapsulage.

 

Bien cordialement.

DéDé.

geoffrey138 Posté à 01/12/2018 19:42

Bonjour DéDé,

Oui c'est la première fois. Sachant que c'est aussi la première fois que je monte une conférence, à savoir une piste vidéo d'une personne qui parle et une piste audio de sa voix enregistrée sur micro ; le tout à synchroniser.

Quoiqu'il en soit sur mes autres montages, de voyage principalement, les musiques que je montais avec mes vidéos n'ont jamais eu de décalage à ce point visible en tout cas.

Je possède magix video deluxe 2017 je ne sais pas du tout si je peux utiliser l'encodeur standard Intel comme vous dites, et si c'est le cas je ne sais pas le faire.

Je vais essayer votre dernière proposition et vous tiens informé.

Merci beaucoup !!

 

geoffrey138 Posté à 01/12/2018 20:57

Alors j'ai fait la manip avec Schutter encoder mais pas de changement...

robertlebelge Posté à 02/12/2018 11:48

Bj

Est-ce que vous avez lié la piste son à la piste vidéo avant export ?

sergio24 Posté à 02/12/2018 12:12

Bonjour

si vous avez enregistrer le son séparément il vous faudra d’abord synchroniser celui-ci avec celui de votre caméra qui je suppose à également enregistrer le son ,englober les deux piste son et choisir celle de votre caméra comme guide sur laquelle votre piste micro cravate doit s'ajuster.

Sergio à votre service

geoffrey138 Posté à 03/12/2018 22:47

Bonjour,

 

Merci pour vos réponses.

Non Robert je n'ai pas lié la piste audio à la vidéo. Je vais essayer.

Sergio, lorsque je sélectionne les deux pistes audio et que je clique droit sur la piste audio de la caméra je n'ai pas l'option que tu as... (voir pj)

sergio24 Posté à 03/12/2018 23:52

re

cette option ne se trouve peut être pas dans la version simple , mais plus ou premium il te faudra peut être faire la manœuvre manuellement en diluant un maximum les pistes audio et repérer les pic audio pour les faire correspondre au mieux ,

sinon avec plus ou premium il faut d'abord mettre les deux pistes audio en surbrillance ,ensuite un clic droit sur la piste qui doit servir de guide en l'occurrence ici votre piste 2 (celle de votre audio cam)

Sergio à votre service

geoffrey138 Posté à 04/12/2018 12:29

Bonjour,

J'ai bien fait cette manip donc peut etre n'ai-je pas cette option

 

pour ce qui est de faire la manip manuellement c'est bien évidemment ce que j'ai fait : créer l'affichage sinusoidal, etendu au max les piste pour les faire correspondre.

J'ai justement mis la lecture sur magix avec les DEUX pistes audio actives pour écouter s'il existait un decalage meme minime, mais vraiment, sur magix, il n'y a aucun décalage audible : les deux pistes audio sont parfaitement synchro.

Lors de l'export je désactive bien evidemment la piste audio de la camera pour ne laisser que celle du micro.

Et si au début de ma vidéo exporté le son et la vidéo sont bien synchro, il se crée un décalage petit à petit... Mystere.. Surement une mauvaise manip pas bien compliquée. Il suffit de la trouver...

sergio24 Posté à 04/12/2018 13:39

re

si le décalage est progressif il y à une dernière possibilité qui est celle d'employer avec précision la compression ou l'étirement de la piste audio avec l'outil étirement de la barre des taches à gauche du ciseaux .

Sergio à ton service

geoffrey138 Posté à 08/12/2018 21:52

Bonjour Sergio

yes je vois l’idee Mais le problème est que dans Magix je n’ai vraiment aucun décalage. Tout est parfaitement synchro. De ce fait je peux même pas étirer mon audio ou me vidéo puisqu’ils collent bien!

 

C’est lors de l’export qu’il se passe quelque chose.

La vidéo que j’exporte dure presque 2h.

si j’exporte une petite portion d’une minute par contre il n’y a aucun décalage, même si c’est une portion de la vidéo dont le son est décalé dans l’export de 2h

 

sergio24 Posté à 08/12/2018 23:09

Bonsoir Geoffey

cela se produit t'il même si tu groupe ensemble toutes les pistes et que tu les verrouille .

sergio à ton service

MN34 Posté à 09/12/2018 01:20

Bonsoir,

La photo du paramétrage de l'audio que Geoffroy a mis, montre qu'il utilise VDL 17 (comme il l'a d'ailleurs mentionné dans son premier message)

dans lequel l'option audio s'appelait "Définir Offset audio-vidéo"

appelé dans les versions suivantes :  "Ajuster décalage audio-vidéo"

(Conclusion VDL 17 n'est pas VDL 2017 ... mais aurait pu s'appeler VDL 2011, sorti en 2010) 

 

De toute façon, cette option audio n'est pas utilisable puisque son décalage est absent sur la time-line, mais uniquement présent sur le fichier exporté.

... et presqu'absent au début mais en s'accentuant progressivement sur cette durée de 2 heures....

Avec certains codecs (comme le divX), j'ai souvent remarqué que ce problème de décalage audio progressif, venait d'un encodage audio qui utilise  un bit rate "variable" au lieu d'être "constant"..

Cordialement

Michel

sasiuk Posté à 09/12/2018 16:57

Bonjour l'ami Michel,

 

Avec certains codecs (comme le divX), j'ai souvent remarqué que ce problème de décalage audio progressif, venait d'un encodage audio qui utilise  un bit rate "variable" au lieu d'être "constant".

Il serait peu commun qu'un fichier WAV soit enregistré en VBR. En général c'est du CBR.

Maintenant ta piste mérite d'être exploitée par notre collègue geoffrey138 avec une analyse de ses sources audio à l'aide de MediaInfo.

 

Bien amicalement.

DéDé.

geoffrey138 Posté à 10/12/2018 07:20

Bonjour à vous! Merci pour vos réponses

Du coup que me conseillez-vous ? Avoir un encodage "constant" au lieu de "variable" c'est ça? Ou est-ce que je trouve cette info et comment puis je changer ce paramètre?

 

J'ai fait quelques autres tests en exportant mon film dans un nouveau fichier magix, et sans bande son additionnelle, c'est à dire juste avec la vidéo de la gopro et l'audio qu'elle a enregistré.

J'ai exporté tout ça deux fois, en mp4 et en wmv, et il y a toujours ce décalage! Ca ne m'est jamais arrivé.

sasiuk Posté à 10/12/2018 16:50

Bonjour,

 

Vous avez un décalage audio / vidéo après encodage du seul fichier source issu de votre GoPro et sans rien faire dessus comme édition, c'est bien cela ?

Pouvez-vous analyser vos derniers fichiers encodé en MP4 et en WMV avec MediaInfo car il y a un truc que nous devons comprendre ?

D'avance merci.

 

A suivre...

DéDé.

geoffrey138 Posté à 12/12/2018 08:14

Bonjour Dédé,

Oui c'est bien ça.

Ci dessous la capture de ce que donne MediaIndo pour la vidéo gopro

Et pour l'enregistrement audio :

 

Bonne journée!

sasiuk Posté à 12/12/2018 14:54

Bonjour,

 

Merci de ces informations qui, à priori, concernent vos fichiers sources.

Pour les métadonnées de la vidéo de votre GoPro Hero 3. RAS, j'ai des infos strictement identiques sur mes propres fichiers issus d'une Hero 3 Black.

Pour ce qui est du fichier audio, les métadonnées lues (le débit de 1536 kb/s, la fréquence d'échantillonnage de 48 kHz et sur 16 bits) me font plus penser à une conversion et non d'un fichier source.

Sur un fichier wav original on trouve plutôt du 2117 kb/s, avec une fréquence d'échantillonnage de 44,1 kHz et sur 24 bits.

2 autres observations : la date d'encodage est indiquée au 31-01-2008, et des informations normalement présentent sur un fichier enregistré sur un dictaphone sont absentes comme le Track Name et le Device (Encoded by: SONY.... par exemple).

Pour le débit ce doit bien être du constant (WAV en PCM donc non compressé) et la taille de votre fichier (environ 1,11 Go) match bien entre sa durée (1 h 43 min) et son débit (192 ko/s). Il suffit d'afficher les information en mode Vue -> Texte sous MediaInfo. Le type de débit devrait bien être indiqué comme Constant.

Pour terminer et comme souhaité dans mon message d'hier, pouvez-vous analyser vos derniers fichiers encodé en MP4 et en WMV avec MediaInfo et nous communiquer les résultats ?

Pour le moment je ne pige pas ce qui peut bien se passer sur vos exportations.

 

A suivre...

DéDé.

 

claude.mamoun Posté à 16/12/2018 17:44

Bonsoir,

Je ne suis pas spécialiste sur ce sujet, mais il y a un certain temps j'avais récupéré ce dossier, à voir si cela peut régler le problème !

A lire :

_ Fichier mpeg ou Vob asynchrone

Sur certains fichiers Vob ou mpeg2, le son est asynchrone si ceux-ci sont importés dans le
logiciel Magix pour le montage alors que la lecture de ces fichiers par le
Media Player ou autre logiciel de lecture est correcte.

Il faut distinguer la lecture qui ne traite pas les fichiers (Media Player,
Magix Media Manager)) et l'édition d'un fichier (Vidéo Deluxe, Photos sur
CD&DVD ou Films sur CD&DVD). Le problème se pose lors de la
reconstruction de la vidéo pour l'édition. Ceci à cause généralement d'un
codage pas adapté au traitement vidéo. C'est le cas de certains fichiers issus
d'enregistreurs DVD de salon.

Ces fichiers mpeg2 ou Vob contiennent des images défectueuses ou manquantes (Dropped
frames). Même si l'œil n'est pas en mesure de reconnaître ce défaut,
ceci peut
être peut être vérifié par le programme d'analyse gratuit PVAStrumento.

Lors qu'un tel fichier est importé, le son est dissocié de la vidéo pour le
traitement. L'extraction du son est dans la plupart des cas correcte. La piste
vidéo est reconstruite par une série d'images simples provenant du fichier mpeg
et comme les images manquantes du fichier mpeg original ne peuvent pas être
reconstituées, ceci provoque un raccourcissement de la vidéo qui est alors plus
courte que le son. Comme conséquence logique, les images ne suivent pas le son.

Pour réduire ce problème, nous vous conseillons de "Demuxer" le
fichier mpeg2 à l'aide de PVAStrumento gratuit que vous trouverez sur ce site
Web:(http://www.offeryn.de/pvas_2_1.htm), C'est à dire décomposer ce fichier en
un fichier vidéo (MPV) et un fichier audio (MPA). Par cette procédure les
fautes seront corrigées (dans la mesure du possible).

Il suffit ensuite de renommer les fichiers MPA ou AC3 en WAV et MPV en MPG et
les importer dans MAGIX. Le décalage entre la vidéo et le son sera réduit.

A l'aide de cet utilitaire PVAStrumento, il est aussi possible de splitter des
fichiers MPEG2 trop volumineux afin de contourner le problème de limite en
importation des fichiers supérieurs à 3,99Go respectivement 1,99Go.

Pour savoir comment utiliser PVAStrumento le thème "Utilisation de
PVAStrumento" de la rubrique "Guides".

En espérant que le problème soit résolu.

cordialement

Claude


 

geoffrey138 Posté à 17/12/2018 13:38

Bonjour Dédé

Ci dessous les capture pour l'analyse des fichiers mp4 et wmv que j'ai sorti sans procédé à aucune modif sur magix.

J'ai passé donc les vidéos gopro sous media info et le type de débit est variable (voir capture également )

 

Par contre le vidéo extraite a un type de débit "constant" (ce dessous capture avec la vidéo wmv) :

 

 

geoffrey138 Posté à 17/12/2018 13:41

Merci Claude pour ton aide. J'ai essayé la technique que tu as transmise seulement ça ne crée pas de fichier mpv, et les mpa même renommés sont inexploitables dans magix qui dit que les ficheirs sont "vides"

claude.mamoun Posté à 17/12/2018 15:04

Bonjour,

En cherchant un peu, j'ai trouvé ceci, peut être que vous pourrez réglé le problème

1 )  - Comment se servir de "PVAStrumento" après l'avoir télécharger et installer (en Français)

http://www.pate15.eu/couper-mpeg2/PVAstr.htm

2 )  - Une solution pour la désynchro audio, avec "PVAStrumento" (sur le Forum de Repaire)

https://www.repaire.net/forums/discussions/pvastrumento-une-solution-pour-la-desynchro-audio.60153/

3 )  - Les meilleurs logiciels pour synchroniser le son et l’image recommandés (à voir peut être)

https://www.videograbber.net/fr/synchroniser-son-et-image.html

Cordialement

Claude

 

 

 

 

 

 

 

sasiuk Posté à 18/12/2018 15:37

Bonjour,

 

Dans vos essais d'encodage en WMV et en MP4, pourquoi avez-vous modifié la définition et la ratio d'image alors que vos sources sont en FHD et en 16:9 ? Les paramètres lus sur vos dernières captures ne correspondent en rien par rapport à vos paramètres d'exportations que vous avez postés le 25-11.

Quoi qu'il en soit ces modifications ne devraient pas induire de décalage entre l'audio et la vidéo.

Vous nous avez dit que vous aviez tenté de créer un (nouvelle) frametable. L'avez-vous fait sur tous les fichiers sources qui sont utilisés sur votre projet de film ?

Le film de votre conférence dure 1h39 minutes. Ceci veut dire que vous devez avoir au moins 4 ou 5 fichiers sources issus de votre GoPro, en sachant que chaque fichier ne peut pas dépasser 3,9 Go ce qui représente environ 20 à 25 minutes de vidéo par fichier en FHD NTSC. En mode enregistrement continu il peut y avoir des absences d'images ou des images noires au raccord entre 2 fichiers. Pour contourner ce défaut il faut concaténer tous les fichiers en un seul ET AVANT le montage sur Video deluxe.

Voir ce sujet publié sur un autre forum : https://forum.magazinevideo.com/topic/20208-assembler-des-clips-avchd-en-30-secondes-cas-dun-spectacle/

Vous pouvez également réaliser cette concaténation à l'aide du couteau suisse du vidéaste : Shutter Encoder avec la fonction Bout à Bout.

Il reste une dernière cause de décalage audio / vidéo lié à l'emploi d'une carte microSD de faible performance sur la GoPro. Une carte UHS-I en classe 10 est le minimum requis. Cette cause est à envisager si votre vidéo est en avance sur le son à la fin de votre film.

J'ai épuisé mes connaissances sur le sujet.

 

Bien cordialement.

DéDé.