Videospur und Audiospur unterschiedlich lang

Perikles schrieb am 12.03.2025 um 17:23 Uhr

Die Ausgangssituation

Die 16 mm-Filme meines Vaters aus den 1940er Jahren hatte ich vor einigen Jahren digitalisieren lassen. Die VOB-Dateien hatte ich mit Magix Video deluxe Premium 2024 (Version 23.0.1.236) zu größeren Filmen zusammen­­gestellt, Bildgeschwindigkeit 24 fps. Anschließend hatte ich einen Kommentar mit Erläuterungen hinzugefügt und das Ganze in MP4 exportiert.

Kürzlich hatte ich die 16 mm-Filme noch einmal digitalisieren lassen, Ausgabe in MP4. Das Ergebnis war wesentlich besser. Ich wollte daher eine Reihe von Filmszenen durch die neuen Digitalisate ersetzen, den Kommentar allerdings beibehalten.

Mein Problem

Die Szenen aus der neuen Digitalisierung sind rund 25 % länger als die alten. Dabei ist die Bildgeschwindigkeit in beiden Fällen 24 fps. Ich kann daher Videospur und Audiospur nicht mehr zusammenfassen.

Das im Forum empfohlene Verfahren, die Tonspur auf die entsprechende Länge zu ziehen, ist nicht anwendbar, weil der den Bildern zugeordnete Kommentar nicht ebenfalls in die Länge gezogen wird. Vielmehr entsteht in der Verlängerung der Kommentar, der an dieser Stelle in der alten Fassung stehen würde.

Meine Frage

Wie kann ich beide Spuren derart auf dieselbe Länge bringen, dass nach der Korrektur der neue Videoabschnitt und der alte Audioabschnitt inhaltlich synchron sind?

Kommentare

vdl-user-v19 schrieb am 12.03.2025 um 18:20 Uhr

Stelle ich mir das richtig vor, dass Du in einer von früher vorhandenen Projektdatei, die Objekte, die auf die alten vob/mpeg2-Clips verweisen jetzt auf die neuen mp4-Clips verweisen lassen willst?

Unklar wäre mir auch noch dass die Scenen (die jeweiligen Clips?) 25% länger sind.

Evtl. hilft es zum besseren Verständnis des Ganzen, wenn Du einen Screenshot oder eine Skizze der Timeline postest.

Perikles schrieb am 12.03.2025 um 20:39 Uhr

Zunächst vielen Dank für die Antwort. Dann zum besseren Verständnis – ich war wohl etwas kurz – Vorgeschichte etwas genauer: Ich habe die MP4-Datei aus der ersten externen Digitalisierung (nicht VOB-Datei, mein Irrtum,das war eine hier nicht genutzte Uralt-Digitalisierung) im Timeline-Modus auf die Arbeitsoberfläche gezogen, Video und Audio getrennt und dann meinen Kommentar auf gesprochen. Anschließend das Ganze als MP4 exportiert.

Für den neuen Ansatz habe ich die exportierte MP4-Dateiin die Timeline zurückgeholt, Videospur und Audiospur wieder getrennt und dann die zu ersetzende Szene mit 2 T-Schnitten abgegrenzt. Dann habe ich den neuen MP4-Film dazu geholt und die entsprechende Video-Szene ausgeschnitten – und dann festgestellt, dass sie Erheblich länger ist als die alte. Sie passt nicht annähernd in die entstandene Lücke, muss es aber wegen der Audiospur.

Soviel zunächst zur Ergänzung. Ich werde jetzt noch einen Screenshot anfügen.

Perikles schrieb am 12.03.2025 um 21:26 Uhr

Hier nun der Screenshot.

Spur 1 ist das zu verbessernde Video. - Spur 2 sind die auszuwechselden Szenen

Szene 3 die ensprechenden Szenen aus dem neuen Digitalisat

Dazu die Videospur. Die Längenunterschiede werden deutlich

vdl-user-v19 schrieb am 12.03.2025 um 21:41 Uhr

Hm, da stehe ich irgendwie auf dem Schlauch hinsichtlich der Länge der Scenen.

Du sagst, dass beide 24 fps haben - dann müsste ja irgendwie ein Geschwindigkeits-Effekt verwendet worden sein oder so ...

Und der Sceneninhalt ist tatsächlich gleich, startet mit dem selben Bild, endet mit dem selben Bild?

Vielleicht erreichst Du mit dem Effekt "Geschwindigkeit" etwas.

Weil Du von 25% länger schreibst - da könnte doch vermutlich die Framerate von 29,97 (30 fps) im Spiel sein:

BilderMacher schrieb am 12.03.2025 um 22:09 Uhr

Haben die zwei digitalisierten Aufnahmen einen Originalton?

Die Audio-Aufnahmen in der Spur 4 sind ja wohl die zu den Videoaufnahmen, wie man an der Benennung erkennen kann.

Wenn es keine Originalaudio-Spur gibt, warum schneidest du das Audio nicht und passte es dem Bild an?

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vdl-user-v19 schrieb am 12.03.2025 um 22:29 Uhr

Ach, zur Ergänzung oder Korrektur noch: es ist wohl nicht 30 fps - wahrscheinlich 18 fps zum Einen und 24 fps zum Anderen.

Perikles schrieb am 12.03.2025 um 22:31 Uhr

vdl-user-v19

Der Hinweis auf eine Framerate von 29,97 könnte der Schlüssel zur Lösung sein. Ich habe nämlich eine Einführung gestützt auf PowerPoint vorangestellt, die ich in ein Video mit 29,9 fps ausgegeben hatte. Und es gab Bei der Fertigstellung warnende Hinweise aufunterschiedliche Frameraten. Weil ich wenig Erfahrung mit der Herstellung von Videos habe, habe ich einfach weitergemacht und abgewartet, ob die Bilder zu schnell laufen oder unruhig stehen. Das war aber nicht der Fall, und so habe ich nichts mehr geändert.

Bei der Wiederaufnahme habe ich die Framerate abgefragt. Ergebnis: 24.

BilderMacher

Das Video, das ich verbessern wollte, hatte eine Tonspur mit meinem nachträglich auf gesprochenen Kommentar. Das neue Video, dessen Szenen ich zur Verbesserung einwechseln will, hat eine Tonspur, die aber völlig leer ist. Ich kann das Audio nicht schneiden, weil dann ja ein Teil des Kommentars fehlt

BilderMacher schrieb am 12.03.2025 um 22:49 Uhr

Vielleicht verstehe ich das nicht? 😎

Aber ein gesprochener Kommentar hat doch Sprechpausen.

In denen könnte man doch schneiden? Ich würde es so machen. Warum sollte da etwas verloren gehen?

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Perikles schrieb am 12.03.2025 um 22:54 Uhr

Ich habe da nicht genug Möglichkeiten. Ich müsste ja 25 % einsparen. Ich spreche den Kommentar ja durchgehend und nicht nur ab und zu. Sonst wäre die Idee nicht schlecht.

wabu schrieb am 12.03.2025 um 23:09 Uhr

Mal ins Blaue: Gehe auf so ein zu langes Teil. Dann gehe auf "Geschwindigkeit" und dort auf "wie Film" - was passiert dann?

wabu ...............der nie auslernt

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fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

Perikles schrieb am 12.03.2025 um 23:54 Uhr

Ich habe „wie Film“ nicht gefunden, dafür dann mit Faktor 1,15 gearbeitet. Dadurch erreiche ich eine Verkürzung auf die Lücke im Film. Aber Bild und Kommentar laufen nicht synchron. Die Bilder erscheinen später als im Kommentar erwähnt, beim ersten Check 8 Sekunden später, weil zweiten bereits 16 usw.