VdL13 Premium: Full-HD Material ruckelt nach dem Schneiden beim Abspielen auf Bluray

videojack schrieb am 09.02.2016 um 16:55 Uhr

VideodeLuxe 13 Premium:

Full-HD Material von Panasonic Camera (1920*1080/50fps) AVCHD ruckelt nach dem Schneiden mit Video deLuxe2013 Premium beim Abspielen auf Bluray Disc

Wie kriege ich das Videomaterial in gleicher Qualität wie beim Aufnehmen gespeichert?

Kommentare

geschi schrieb am 09.02.2016 um 17:47 Uhr

Bei BluRay gibt es Standards, da geht nix drüber und wenn du als Quelle 50fps hast, dann ist das keinerlei ein BluRaystandard, es gibt FullHD als 1080i, aber nicht als p.

Wie kriege ich das Videomaterial in gleicher Qualität wie beim Aufnehmen gespeichert?

Nicht als BluRay wenn deine Angaben stimmen.

marion51 schrieb am 10.02.2016 um 12:26 Uhr

Vielleicht den Codec wählen den Bluray verarbeiten kann

Wie Dir geschi schon sagte, ist 50 p kein Bluray Standard. Es gibt jedoch Bluray Player die mit 50 p umgehen können.

Die mußt Du aber über den autorisierten Fachhandel herausfinden.

Wenn Du solches Material verwenden möchtest, ist ein Mediaplayer zu empfehlen. Für künftige Formate sowieso die weitaus  bessere Lösung.

geschi schrieb am 10.02.2016 um 17:39 Uhr

Die MPEG-4-Export Voreinstellungen finde ich bei mir nicht (verwende VdL2013) Ist das evtl nur in neueren Versionen?

Welche Voreinstellung hast du gewählt?

So sehen die in VDL2013 aus, nun welche:

noch eine kleine Bemerkung dazu, es gibt BD Player die vertragen keine Bitrate von 18.000, die sind bei 16.000 am Ende, alles darüber "RUCKELT"

videojack schrieb am 11.02.2016 um 10:02 Uhr

das waren meine Voreinstellungen:

Hab es mal mit einem 10min-Filmchen probiert, aber es ruckelt trotzdem...

Ich habe den Eindruck daß die Umarbeitung von 50 auf 25 fps  teilweise 2 Einzelbilder übereinanderlegt und deshalb der Ruckeleffekt entsteht.

videojack schrieb am 11.02.2016 um 17:45 Uhr

 

Diese Screenshoots kannst du vergessen.

Du musst die Ansicht auf Text stellen und diesen dann hier rein kopieren.

Dann hier nochmals Original:

Allgemein
ID                                       : 1 (0x1)
Vollständiger Name                       : D:\Filmdateien\Namibia2\N2278.MTS
CompleteName_Last                        : D:\Filmdateien\Namibia2\N2554.MTS
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
Dateigröße                               : 15,4 GiB
Dauer                                    : 23s 489ms
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 5 631 Mbps
maximale Gesamtbitrate                   : 28,0 Mbps

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L4.2
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames        : 2 frames
Format_Settings_GOP                      : M=3, N=24
Codec-ID                                 : 27
Dauer                                    : 23s 479ms
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 5 408 Mbps
maximale Bitrate                         : 25,0 Mbps
Breite                                   : 1 920 Pixel
Höhe                                     : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 50,000 FPS
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling                        : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : progressiv
Bits/(Pixel*Frame)                       : 52.161
Stream-Größe                             : 14,8 GiB (96%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension            : CM (complete main)
Format-Einstellungen für Endianess       : Big
Codec-ID                                 : 129
Dauer                                    : 23s 519ms
Bitraten-Modus                           : konstant
Bitrate                                  : 256 Kbps
Kanäle                                   : 2 Kanäle
Kanal-Positionen                         : Front: L R
Samplingrate                             : 48,0 KHz
Bildwiederholungsrate                    : 31,250 FPS (1536 spf)
Video Verzögerung                        : -40ms
Stream-Größe                             : 735 KiB (0%)

Text
ID                                       : 4608 (0x1200)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : PGS
Codec-ID                                 : 144
Dauer                                    : 22s 975ms
Video Verzögerung                        : -40ms

 

Und die Ausgabe auf BluRay:

Allgemein
ID                                       : 0 (0x0)
Vollständiger Name                       : G:\BDMV\STREAM\00000.m2ts
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
Dateigröße                               : 1,43 GiB
Dauer                                    : 10min
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 20,4 Mbps
maximale Gesamtbitrate                   : 48,0 Mbps

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L4
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames        : 2 frames
Codec-ID                                 : 27
Dauer                                    : 10min
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 19,2 Mbps
maximale Bitrate                         : 20,0 Mbps
Breite                                   : 1 920 Pixel
Höhe                                     : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 25,000 FPS
Standard                                 : PAL
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling                        : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : Interlaced
Scanreihenfolge                          : oberes Feld zuerst
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.371
Stream-Größe                             : 1,34 GiB (94%)
colour_range                             : Limited
colour_primaries                         : BT.709
transfer_characteristics                 : BT.709
matrix_coefficients                      : BT.709

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension            : CM (complete main)
Format-Einstellungen für Endianess       : Big
Codec-ID                                 : 129
Dauer                                    : 10min
Bitraten-Modus                           : konstant
Bitrate                                  : 384 Kbps
Kanäle                                   : 2 Kanäle
Kanal-Positionen                         : Front: L R
Samplingrate                             : 48,0 KHz
Bildwiederholungsrate                    : 31,250 FPS (1536 spf)
Stream-Größe                             : 27,5 MiB (2%)

 

geschi schrieb am 11.02.2016 um 18:02 Uhr

Bei der Quelldatei stell mal in den Objekteigenschaften auf interlaced und auf TFF, dann nochmals encodieren, mit dem besagten Template.

videojack schrieb am 12.02.2016 um 17:04 Uhr

 

Bei der Quelldatei stell mal in den Objekteigenschaften auf interlaced und auf TFF, dann nochmals encodieren, mit dem besagten Template.

Das Ruckeln wird damit zwar ein wenig besser, aber die Bewegungsunschärfe bleibt. Die Originakldaten sind nach wie vor um Klassen besser.

Inzwischen habe ich auch mal probiert das Ganze als AVCHD zu brennen, dann funktioniert das zwar beim ABspielen auf dem PC, am BluRay-Recorder habe ich zwar die Kapitelstruktur und den Ton aber kein Bild.

Der beste Kompromiß scheint die Ausgabe auf MPEG-4 zu sein, dann allerdings ohne Kapitelstruktur.Ist das Ganze bei VdL2016 oder dem Video Pro besser?

geschi schrieb am 12.02.2016 um 18:11 Uhr

Ich habe schon ganz am Anfng gepostet, es gibt KEINE 50p als BluRay, das ist von den Spezifikationen so, jedoch als AVCHD DVD.

Da wird sich auch nix mehr ändern, denn BD ist tot, heute wird über den TV und Sticks abgespielt.

Wenn eine AVCHD DVD nicht läuft, dann kann es dein Player nicht.

Es gibt aber bei BluRay noch MPEG2, das ist meiner Meinung nach die beste Quali überhaupt, jedoch auch platzfressend.

videojack schrieb am 15.02.2016 um 11:59 Uhr

Es gibt aber bei BluRay noch MPEG2, das ist meiner Meinung nach die beste Quali überhaupt, jedoch auch platzfressend.

Ja, die MPEG2-Variante funktioniert am Besten, wenn auch leider nur mit 25fps. Vielen Dank für die Tipps, hat mir letztendlich doch sehr weitergeholfen.

Ich versuch dann mal einen Recorder zu finden der auch AVCHD kann. Mein (Panasonic  DMR-BCT720) Gerät spielt die zwar von SD-Karte, nicht aber von DVD/Bluray-Scheiben.

Da wird sich auch nix mehr ändern, denn BD ist tot, heute wird über den TV und Sticks abgespielt.

Gibt es dann eine Möglichkeit aud SD-Karte oder Sticks auch die Kapitelmenüs zu exportieren? In VdL13 finde ich das nicht. Kann das evtl eine neuere Version oder ist da was geplant?

 

geschi schrieb am 15.02.2016 um 12:36 Uhr

Gibt es dann eine Möglichkeit auf SD-Karte oder Sticks auch die Kapitelmenüs zu exportieren?

Ja, das kann man über das Brennmenü machen, anstatt des Brenners, ImageRecoder, wählen, da wird dann eine ISO, nix anderes als eine VIRTUELLE Scheibe, erzeugt.

Der Haken daran, welcher TV oder auch MediaPlayer kann das abspielen, Software Player (TotalMediaTheatre) können das, nur dann bist du am PC.

Ich für meinen Teil, habe nie mit der BD was am Busch gehabt, die waren schon tot, als sie am Markt kamen, die Schlacht gegen DVDHD (Toshiba) gewonnen, aber, in dieser Zeit schon, den Krieg gegen die Festplatte verloren.

Ich gebe in ISO, als AVCHD DVD oder auch als BD aus, der Softwareplayer ist TMT, auf einen Laptop wird das ganze über einen HDMI Anschluss auf den TV gebracht, damit bin ich vom Format unabhängig, da ich mich immer auf der PC Seite bewege.

videojack schrieb am 15.02.2016 um 14:07 Uhr

 

ich kenne auch kaum einen Flat-TV im mittleren und unteren Preissegment, der ein ISO Image abspielen kann. Daher immer wieder der Hinweis sich einen guten MediaPlayer zu kaufen ...

Meinst du damit Software (Windows-Media-Player, VLC, ..), die ArcSoft TotalMedia Theatre gibt es nur noch als Testversion, wird aber nicht mehr weiterentwickelt

oder eine Kiste wie der

FANTEC 1637 :: 3D HDMI Full HD Media Player  oder HUMAX H1?

videojack schrieb am 15.02.2016 um 14:22 Uhr

 

Ich meine MediaPlayer, wie z.B. FACTEC, PopCorn, WD, Himedia Q10 Quad (4K geeignet) etc.

Danke, werde mich dann mal um so was bemühen.

Veit schrieb am 08.03.2016 um 18:10 Uhr

Hallo @videojack, ist das Problem eigentlich gelöst? Habe ähnliche Probleme. Meine Panasonic TZ22 macht lt. Mediainfo 1920*1080/25fps. Nach Import dieser Dateien und folgendem Export aus VDL ruckeln die Videos.

Import

Export


Exporteinstellungen

Gibt es dafür eine Lösung die Abhilfe schafft?

 

 

Zuletzt geändert von Veit am 08.03.2016, 18:10, insgesamt 1-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?

geschi schrieb am 08.03.2016 um 18:21 Uhr

Du kommst von FullHD 1080i und gehst auf 1280x720p, du solltest deine Vidoes in der Timeline auch auf p stellen.

Auch die Bitrate kannst du etwas anheben, ca 10.000.

Veit schrieb am 08.03.2016 um 18:28 Uhr

Danke für die Info. Wäre damit das Problem gelöst?

Da ich längere Zeit nicht mit VDL gearbeitet habe - wie stelle ich die Timeline auf p?

Zuletzt geändert von Veit am 08.03.2016, 18:34, insgesamt 2-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?

geschi schrieb am 08.03.2016 um 18:36 Uhr

wie stelle ich die Timeline auf p?

Rechtsklick und Objekteigenschaften.

Veit schrieb am 08.03.2016 um 19:39 Uhr

Nach Umstellung der Timeline auf "p" und 6000 kbit/sec konnte ich am TV keine Verbesserung feststellen. Eine Szene mit 10 000 kbit/sec werde ich jetzt auch noch mal versuchen! (Auch mit 10 000 keine Besserung)

Ist doch so richtig?

Zuletzt geändert von Veit am 08.03.2016, 19:51, insgesamt 3-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?

geschi schrieb am 09.03.2016 um 10:01 Uhr

Ist doch so richtig?

Nein, Automatische Interlaced/Vollbild.

Und so nebenbei versteh ich auch nicht warum du auf 720p gehen musst, wieso gibst du nicht, wie deine Quelle aus, 1080i als AVCHD, da würdest du nix ändern müssen.???

Veit schrieb am 09.03.2016 um 13:02 Uhr

@geschi

Nein, Automatische Interlaced/Vollbild.  - hatte ich ursprünglich auch eingestellt.

Zuletzt geändert von Veit am 09.03.2016, 13:04, insgesamt 2-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?

Veit schrieb am 09.03.2016 um 13:07 Uhr

@FredW

Da könntest Du recht haben. Ich hatte mal das Klite-Pack aktualisiert. Aber zwischenzeitlich auch einige Videos geschnitten die dann auch einwandfrei waren! Sowohl von 1080i auf 720p als auch auf 1080i belassen!

Zuletzt geändert von Veit am 09.03.2016, 13:07, insgesamt 1-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?

Veit schrieb am 09.03.2016 um 13:26 Uhr

@geschi

"1080i als AVCHD" - das habe ich jetzt auch noch einmal getestet. Das Problem bleibt!

Zuletzt geändert von Veit am 09.03.2016, 13:26, insgesamt 1-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?

geschi schrieb am 09.03.2016 um 16:53 Uhr

Ich sehe bei deinen Export Screenshoots nur einen Export und der ist mit einer variablen Framerate, nixda mit 25 oder 50fps.

Veit schrieb am 11.03.2016 um 11:33 Uhr

Hallo,

im Thread von 20111

http://www.magix.info/de/recodieren-von-1080i-material-in-mpeg4-1080i-erzeugt-eine.wissen.600347.html?sort=newest

habe ich folgendes und weiter Infos gefunden.

"Der Magix-Support, dem ich ein Beispielprojekt zusandte, teilte mir mit, daß das Problem mit dem "MainConcept Encoder Plugin" der Firma MainConcept zusammenhinge und schon längere Zeit bekannt sei. Es könne daher nur von dort eine Lösung kommen. Man könne es aber umgehen, wenn man den Film auf ganze Sekunden Länge schneide."

Somit dann gleich mal mit demselben Film, im selben Projekt mit demselben Profil ausgetestet.

Nicht sekunden genau

Sekunden genau, derselbe Film, mit konstanter Bildwiederholungsrate

Das habe ich mehrfach getestet, auch mit anderen Videos. Meistens aber nicht immer mit Erfolg. Die Anzeige von MediaInfo zeigt allerdings nicht immer genau die Zeit an wie in VDL.

Das ist für mich nur ein Behelf und keine Dauerlösung. Einen Patch oder Update zu MainConcept habe ich nicht gefunden.

Zuletzt geändert von Veit am 11.03.2016, 11:33, insgesamt 1-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?

Veit schrieb am 11.03.2016 um 20:27 Uhr

Hallo,

neue Erkenntnisse aber noch keine Lösung des Problems.

Da das sekundengenaue beschneiden der Filme keine Lösung für mich ist habe ich bei den betreffenden Videos einfach mal die Tonspur entfernt und 2 bis 3 Exporte mit Zwischenwerten versucht. Alle Videos laufen dann einwandfrei. Was hat das mit der Tonspur zu tun?

Video das nicht geht

Video mit Ton, das ok ist

Video mit Ton das ok ist

Zuletzt geändert von Veit am 11.03.2016, 20:27, insgesamt 1-mal geändert.

VDL2020 Premium Deluxe, FaDVD 10 Deluxe HD, AMD Ryzen 5 3600 mit 32GB und 3 x 2 TB HD, M2.0 SSD 500GB, Win10Pro 64Bit, Sapphire Radeon RX570 Ich rede ungern mit Avataren: Darf ich Dein/Ihr Profilbild sehen?