VDL 2018 - Exporteinstellungen für Import in zickigem Fremdprogramm?

tale schrieb am 03.11.2017 um 09:56 Uhr

Hallo zusammen,

ich bin kürzlich von VDL13 auf die aktuellste Version von VDL (2018) unter Windows 10 (64 Bit) umgestiegen.

Bei Codecs und Exports bin ich ziemlich unerfahren. Ich hatte mir früher nach Anleitungen ein Exportpreset erstellt und dieses dauerhaft genutzt. Die entstandenen Videos habe ich dann nach Lightroom importiert und dort verwaltet.

Seit dem Umstieg gelingt es mir allerdings nicht mehr, Videos zu exportieren, die von Lightroom erkannt werden (Fehler: "Dieses Video enthält keine Videoframes"). Zusätzliche Codes zu installieren (K-Lite Codec Pack) hat ebenfalls nicht geholfen.

Da die Videos grundsätzlich über WMP oder VLC abspielbar sind, ist mir klar, dass die Einschränkung von Adobe kommt.

Aber: Die MP4s von meiner Kamera können direkt importiert werden und wenn ich einen Umweg VDL --> Uncompressed Video --> Handbrake (Voreingestellter Export HD) mache, funktioniert das auch.

Vielleicht könnt ihr mir dabei helfen, mein VDL-Exportpreset anzupassen, um zu demselben Punkt zu kommen?

Ich habe ein paar MediaInfo-Daten exportiert und unten angefügt. Vielleicht seht ihr, was den entscheidenden Unterschied machen könnte?

Vielen Dank schon mal und viele Grüße,
tale

---

--- Kann nicht importiert werden ---
General
Complete name                            : F:\VDL Cannot Import.mp4
Format                                   : MPEG-4
Format profile                           : Base Media
Codec ID                                 : isom (isom/avc1)
File size                                : 574 MiB
Duration                                 : 6 min 37 s
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 12.1 Mb/s
Encoded date                             : UTC 2017-11-02 18:16:02
Tagged date                              : UTC 2017-11-02 18:16:02

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : Main@L3.2
Format settings                          : CABAC / 3 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, RefFrames               : 3 frames
Format settings, GOP                     : M=3, N=25
Codec ID                                 : avc1
Codec ID/Info                            : Advanced Video Coding
Duration                                 : 6 min 37 s
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 12.0 Mb/s
Maximum bit rate                         : 16.0 Mb/s
Width                                    : 1 280 pixels
Height                                   : 720 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.519
Stream size                              : 567 MiB (99%)
Language                                 : English
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec
Format profile                           : LC
Codec ID                                 : mp4a-40-2
Duration                                 : 6 min 37 s
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 162 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 7.69 MiB (1%)
Language                                 : English

--- Import funktioniert ---
General
Complete name                            : F:\Can Import 1.mp4
Format                                   : MPEG-4
Format profile                           : Base Media / Version 2
Codec ID                                 : mp42 (isom/iso2/avc1/mp41)
File size                                : 248 MiB
Duration                                 : 6 min 37 s
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 5 239 kb/s
Writing application                      : HandBrake 1.0.7 2017040900

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : Main@L3.1
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, RefFrames               : 4 frames
Codec ID                                 : avc1
Codec ID/Info                            : Advanced Video Coding
Duration                                 : 6 min 37 s
Bit rate                                 : 5 076 kb/s
Width                                    : 1 280 pixels
Height                                   : 720 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Variable
Frame rate                               : 25.000 FPS
Minimum frame rate                       : 12.500 FPS
Maximum frame rate                       : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.220
Stream size                              : 240 MiB (97%)
Writing library                          : x264 core 148 r2708 86b7198
Encoding settings                        : cabac=1 / ref=2 / deblock=1:0:0 / analyse=0x1:0x111 / me=hex / subme=6 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=0 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=12 / lookahead_threads=2 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=30 / rc=crf / mbtree=1 / crf=21.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / vbv_maxrate=14000 / vbv_bufsize=14000 / crf_max=0.0 / nal_hrd=none / filler=0 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Encoded date                             : UTC 2017-11-02 21:13:41
Tagged date                              : UTC 2017-11-02 21:13:41
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec
Format profile                           : LC
Codec ID                                 : mp4a-40-2
Duration                                 : 6 min 37 s
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 158 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 7.47 MiB (3%)
Title                                    : Stereo / Stereo
Language                                 : English
Default                                  : Yes
Alternate group                          : 1

--- Import funktioniert ebenfalls ---
General
Complete name                            : F:\Can Import 2.mp4
Format                                   : MPEG-4
Format profile                           : Base Media / Version 2
Codec ID                                 : mp42 (isom/iso2/avc1/mp41)
File size                                : 219 MiB
Duration                                 : 4 min 9 s
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 7 371 kb/s
Writing application                      : HandBrake 1.0.7 2017040900

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L3.1
Format settings                          : CABAC / 5 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, RefFrames               : 5 frames
Codec ID                                 : avc1
Codec ID/Info                            : Advanced Video Coding
Duration                                 : 4 min 9 s
Bit rate                                 : 7 208 kb/s
Width                                    : 1 280 pixels
Height                                   : 720 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.313
Stream size                              : 215 MiB (98%)
Writing library                          : x264 core 148 r2708 86b7198
Encoding settings                        : cabac=1 / ref=5 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=8 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=12 / lookahead_threads=2 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=50 / rc=crf / mbtree=1 / crf=19.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / vbv_maxrate=17500 / vbv_bufsize=17500 / crf_max=0.0 / nal_hrd=none / filler=0 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Encoded date                             : UTC 2017-11-02 23:16:58
Tagged date                              : UTC 2017-11-02 23:16:58
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec
Format profile                           : LC
Codec ID                                 : mp4a-40-2
Duration                                 : 4 min 9 s
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 156 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 4.66 MiB (2%)
Title                                    : Stereo / Stereo
Default                                  : Yes
Alternate group                          : 1

---

edit: Dropbox-Links durch Text ersetzt.

Kommentare

BilderMacher schrieb am 03.11.2017 um 12:14 Uhr

Ich habe ein paar MediaInfo-Daten kopiert und hier verlinkt (leider lassen sich textuelle Format in dem Forum nicht hochladen)

Die Mediainfo-Daten exportiert man als Text und den kann man jederzeit in seinen Beitrag/Kommentar einfügen. Das geht problemlos.

tale schrieb am 03.11.2017 um 12:23 Uhr

Danke für den Hinweis. Ich wusste nicht, ob so ein Haufen Text hier im Forum gern gesehen wird, deshalb hatte ich die Daten zunächst nur verlinkt.

Ich habe den Text nun direkt eingefügt.

tale schrieb am 03.11.2017 um 16:58 Uhr

Hier nun noch zum Vergleich der MediaInfo Extrakt von besagter unterstützter Datei aus früheren VDL13-Zeiten (die also noch importierbar ist):

General
Complete name                            : W:\Tut.mp4
Format                                   : MPEG-4
Format profile                           : Base Media / Version 2
Codec ID                                 : mp42 (isom/mp42)
File size                                : 139 MiB
Duration                                 : 5 min 35 s
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 3 479 kb/s
Encoded date                             : UTC 2017-01-20 18:57:10
Tagged date                              : UTC 2017-01-20 18:57:10

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L5.1
Format settings                          : CABAC / 5 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, RefFrames               : 5 frames
Codec ID                                 : avc1
Codec ID/Info                            : Advanced Video Coding
Duration                                 : 5 min 35 s
Bit rate                                 : 3 315 kb/s
Width                                    : 1 280 pixels
Height                                   : 720 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 25.000 FPS
Standard                                 : PAL
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.144
Stream size                              : 133 MiB (95%)
Language                                 : English
Encoded date                             : UTC 2017-01-20 18:57:10
Tagged date                              : UTC 2017-01-20 18:57:10
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec
Format profile                           : LC
Codec ID                                 : mp4a-40-2
Duration                                 : 5 min 35 s
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 160 kb/s
Maximum bit rate                         : 207 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 6.40 MiB (5%)
Language                                 : English
Encoded date                             : UTC 2017-01-20 18:57:10
Tagged date                              : UTC 2017-01-20 18:57:10

tale schrieb am 06.11.2017 um 09:49 Uhr

Ok, ich habe am Wochenende einen Workaround entdeckt. Offensichtlich macht die Information "isom" für den Intel Encoder Schwierigkeiten.

Mit dem Programm "mp4box" konnte ich mithilfe dieser Information [1] ohne erneutes Encoding den Wert auf "mp42" setzen. Damit funktioniert es nun.

Ich weiß jetzt nur nicht:

Beschwöre ich damit andere Probleme rauf? Werden damit Decoder verwirrt, weil sie in der Datei A erwarten und B erhalten? Oder ist so etwas harmlos?
Eine solche Einstellung für den Export lässt sich nicht zufällig schon in Magix irgendwo treffen? Oder geht das nur, wenn ein anderer Encoder verwendet würde?

Übrigens bin ich auch in Kontakt mit dem Lightroom-Support. In meinen Augen ist das ein Bug, den die Leute selbst fixen müssen. Aber bist dahin muss ich irgendwie klar kommen...

[1] https://stackoverflow.com/a/34507970

tale schrieb am 06.11.2017 um 12:05 Uhr

Das war schon sehr häufig die Ursache für fatale Probleme beim Encodieren bzw. Einlesen von Videos ... Fremde Codecs bzw. Codecpacks haben nichts aber auch gar nichts auf einem Videoschnittrechner verloren.

Oha, das wusste ich nicht. Ich dachte, dass mir vielleicht nur ein passender Codec für das Abspielen fehlt und hoffte, dass ich damit das Problem in den Griff kriege. Werde mir den Rat merken!

Hat allerdings insgesamt gar nichts geändert: Der Fehler hat schon vorher existiert und war anschließend immer noch da 😟

An welche "andere Ebene" denkst du denn? (Oder hast du dich konkret auf das Codec-Pack bezogen?)

tale schrieb am 09.11.2017 um 10:56 Uhr

Langsam habe ich den Verdacht, das Problem könnte doch von Magix kommen. Auf dieser Seite sind alle verfügbaren "ftypes" gelistet: http://www.ftyps.com/

"isom" wird zwar genannt, aber es wird ausdrücklich untersagt, dass "isom" als "Major Brand" verwendet wird, wie es hier der Fall ist: http://www.ftyps.com/composite.htm#6.3

Falls dem so ist, verhält sich Lightroom eigentlich korrekt, indem es nur Dateien zulässt, die die Spec erfüllen... Oder bin ich auf dem Holzweg?

tale schrieb am 09.11.2017 um 11:20 Uhr

@Renter11,

das Problem habe ich verstanden und im Hinterkopf. Die Links schaue ich mir gerne an, danke.

Aber ich glaube, darum geht es gerade gar nicht:
Mein anderes Fehlerverhalten war vor und nach der K-Lite-Installation identisch. Und auch einige der genannten Dateien wurden vorher erzeugt, d.h. ich erhalte dieselben Metainformationen im MP4-Header. Außerdem deuten inzwischen auch andere Dinge daraufhin, dass sich zumindest Adobe bei dem Thema stur stellt [1].

Dann lauten die Fragen doch wie folgt:

Magix benutzt den Intel Encoder... erzeugt dieser stets Dateien mit dem "isom"-Brand? Das müsstet ihr ja dann auch sehen können.
Ist "isom" offiziell für das Feld spezifiziert?

Falls nein, ist es zwar super, dass 90% der Programme damit klar kommen, aber blöd für die übrigen 10%. Dann wäre es sinnvoll, wenn Magix (oder die Intel-Encoder-Lieferanten) hier nachbessern.

Falls ja, werde ich Adobe weiter ärgern, damit die das ordentlich unterstützen :)

Dazu wollte ich gerne noch weitere Meinungen haben.

Gruß,
tale

[1] https://forums.adobe.com/thread/2118640