Ich habe mal eben ein kurzes Projekt mit 58s Laufzeit als MP4 exportiert in 1920x1080, 10.000kBit, 25p, ACC Sound 41kHz

VDL 2014 MainConcept Encoder: 3:31 Minuten

VDL 2015 Intel Encoder: 4:28 Minuten

VDL 2015 MainConcept Encoder: 2:23 Minuten

Ich weiß noch nicht, ob sich das so verallgemeinern lässt, aber das ist schon ein krasser Geschwindigkeitszuwachs gegenüber VDL 2014. Den Intel Encoder kann man jedoch vergessen!

Die Frage ist, wie hast du das gemessen?

Wenn der Rechner neu gebootet wird, versucht er erst einmal in Netz zu gehen und nach Updates zu suchen. Damit ist der Rechner schon mal vorbelastet. Wenn du zu einem späteren Zeitpunkt den Test startest, können die Werte schon wieder komplett anders aussehen.

Die Zeiten sind stark abhängig davon, was im HIntegrund läuft. Solange da nicht gleiche Bedingungen herrschen, sind das keine Testergebnisse.

Die Messwerte habe ich ermittelt, nachdem der Rechner schon eine Weile in betrieb war. Dann jeweils die entsprechende Version von VDL gestartet und das gleiche Projekt geladen.

Da die Messwerte reproduzierbar immer identisch sind (+/- 1-2 Sekunden), halte ich sie schon für Aussagekräftig. Ich könnte natürlich auch das Projekt 3 Mal jeweils komplett neu erstellen und dann jede Variante 10 mal durchlaufen lassen, natürlich nach jedem Start neu Booten und das netzwerk abklemmen etc. p.p.

Aber ich werde ja nicht dafür bezahlt, also lass ich das. Wenn ich ein projekt mehrmals durchlaufen lasse und die Zeiten kaum voneinander abweichen, dann reicht mir das als Ergebnis.

Gruß,
Moritz

Hallo zusammen

Da es noch nicht so viele Erfahrungen im Netz über VDL2015 gibt habe ich mal hier angemeldet.

Bisher habe ich VDL17 genutzt und bin von der Bedienung begeistert gewesen. Leider war die exportierte Bildqualität nicht so gut, so das ich in Cineform exportiert und in Adobe Premiere Elements 11 in das Endformat ausgegeben habe.

Um den ganzen Vorgang etwas zu vereinfachen und zu beschleunigen habe ich nach ein bischen Testen jetzt auf VDL2015 gewechselt. Leider ohne den Mainconcept Encoder ausführlich zu testen.

Der hat eine extrem schlechte Bildqualität mit starken Blockartefakten.

(MPEG-4 mit H.264 und 46000 kbits)

Wenn ich auf den Intel-Export Encoder umschalte habe ich ein viel bessere Bildqualität.

(MPEG-4 Intel Export, Hardwarebeschleunigt, GOP 3, IBP mit H.264 und 42000 kbits)

Hat schon jemand auch diesen Unterschied gemerkt? Oder habe ich nur etwas falsch eingestellt?

Eigentlich hat sich an meinen Einstellungen nicht viel seit VDL17 geändert. Dort hat es ja eigentlich funktioniert.

Ein weiteres Problem ist bei mir der Batch-Betrieb.

Ich habe mir eine Voreinstellung angelegt in der ich die Hardwarebeschleunigung eingeschaltet habe. Wenn ich diese Voreinstellung aber im Batchbetrieb auswähle wird sie nur ohne HW-Beschleunigung übernommen.

Der Batchbetrieb läuft dann natürlich extrem langsam.

Ich starte deshalb z.Z,. immer neben anderer Arbeiten, im Hintergrund ein Projekt nach dem anderen.

Es ist zwar umständlich aber trotzdem deutlich schneller.

Habe ich hier auch etwas übersehen? Oder ist das ein Bug?

Gruß

Dirk

Der hat eine extrem schlechte Bildqualität mit starken Blockartefakten.

 

(MPEG-4 mit H.264 und 46000 kbits)

Wenn ich auf den Intel-Export Encoder umschalte habe ich ein viel bessere Bildqualität.

 

(MPEG-4 Intel Export, Hardwarebeschleunigt, GOP 3, IBP mit H.264 und 42000 kbits)

Hat schon jemand auch diesen Unterschied gemerkt? Oder habe ich nur etwas falsch eingestellt?

Hallo Dirk,

also mein Eindruck war gerade das Gegenteil, ich war erst von der schlechten Qualität des Intel-Encoders erstaunt, der dazu auch noch extrem langsam arbeitet. Nachdem ich dann hier gelesen hatte, dass man den mainConcept-Encoder erst aktiv schalten muss, habe ich das natürlich gleich gemacht. Nun stimmt die Qualität und die Geschwindigkeit wieder.

Aber ich werde das bei Gelegenheit nochmal testen.

Sind denn bei deinem Vergleich die Dateigrößen auch gleich? Denn beim Inten Encoder gibt man ja die Gesamtdatenrate an, beim MainConcept dagegen die mittlere Datenrate und die maximale. Die 46.000kBit müssten beim MainConcept dann bei mittlere Datenrate stehen und vielleicht 60.000 bei maximal.

Moritz

Denn beim Inten Encoder gibt man ja die Gesamtdatenrate an, beim MainConcept dagegen die mittlere Datenrate und die maximale. Die 46.000kBit müssten beim MainConcept dann bei mittlere Datenrate stehen und vielleicht 60.000 bei maximal.

Moritz

Hallo Moritz

Danke für den Tip. Das werde ich heute Abend gleich mal überprüfen und die Ausgabe entsprechend anpassen.

Die Geschwindigkeit fand ich eigentlich nicht so schlecht. Besonders wenn ich die Hardwarebeschleunigung eingeschaltet hatte ging der Intel Encoder ordentlich ab. Ich habe allerdings keine dedizierte Grafikkarte sondern nutze die im I7-3770K (HD4000).

Gruß

Dirk

Die Geschwindigkeit fand ich eigentlich nicht so schlecht. Besonders wenn ich die Hardwarebeschleunigung eingeschaltet hatte ging der Intel Encoder ordentlich ab. Ich habe allerdings keine dedizierte Grafikkarte sondern nutze die im I7-3770K (HD4000).

Hallo Dirk,

auf meinem System brauchte der Intel-Encoder fast doppelt so lang wie der MainConcept Encoder, bei gleicher Datenrate. Die Dateien waren dann auch etwa gleich groß.

Allerdings ohne Hardware-beschleunigung, denn unter VDL 2014 war die Berechnung mit Hardwarebeschleunigung langsamer als ohne, liegt an meiner schwachen Grafikkarte, das ist nur eine nVidia 610 oder so ähnlich, die wird zwar unterstützt aber hat eben nicht viel Power.

Moritz

beim MainConcept dagegen die mittlere Datenrate und die maximale. Die 46.000kBit müssten beim MainConcept dann bei mittlere Datenrate stehen und vielleicht 60.000 bei maximal.

Hallo Moritz

Nochmal Danke für den Tip, denn der war goldrichtig.

Bei mir stand die HSS Rate (max. Datenrate) auf 8000kbits, was diese Blockartefakte somit verursacht hat.

Jetzt mit max. 60000kbits und 42000kbits im Durchschnitt sieht die Bildqualität ein klein bischen besser aus wie mit dem Intel Encoder. Mit der HW-Beschleunigung geht es auch nur unwesentlich langsamer. Das kann aber auch an den anderen Exporteinstellungen liegen.

Gruß

Dirk

In was für Hemisphären schwebt Ihr eigentlich bzw was für Kameras bzw Abspieler habt ihr denn?

Kein BR Player wird eine höhere Bitrate als 35Mbit akzeptieren weil das der Standart dafür ist.

Der AVCHD Standart ist auf 25Mbit beschränkt, eine Canon filmt mit 40Mbit, eine Hero bestenfalls mit 45 und ihr kommt rein nur für das encodieren mit 60 (!!!) Mbit daher.

Kommt einfach mal runter.

In was für Hemisphären schwebt Ihr eigentlich bzw was für Kameras bzw Abspieler habt ihr denn?

Kein BR Player wird eine höhere Bitrate als 35Mbit akzeptieren weil das der Standart dafür ist.

Der AVCHD Standart ist auf 25Mbit beschränkt, eine Canon filmt mit 40Mbit, eine Hero bestenfalls mit 45 und ihr kommt rein nur für das encodieren mit 60 (!!!) Mbit daher.

Kommt einfach mal runter.

Das war nicht meine Idee, ich verwende die Standardeinstellungen, wenn es für eine DVD ist bzw. eigene, wenn es für einen WEB-Download ist. 

Mit 10.000kBit sollten schon sehr gute Ergebnisse erreicht werden, für WEB-Downloads nehme ich eher so 1.500kBit - 2.000kBit, je nach Filmlänge und Speicherplatz auf dem Server.

60.000 oder 40.000 ist, wie Du völlig richtig sagst, unsinnig. Für Performancevergleiche aber warum nicht?

... Jetzt habe ich in Vdl2015 das Problem, dass beim Import mehrerer Szenen bzw. auch drei zusammenhängender m2ts Videodateien Vdl2015 zwischen jede Szene eine automatische Blende einfügt. So wird z.B. eine mehrstündige Liveaufnahme in Vdl2015 nicht mehr ohne kurze Blende zwischen den einzelnen Szenen / Videodateien wiedergegeben....

Hallo Moritz

Ich habe bis jetzt nur MOV von meiner Canon SX1 zusammen geschnitten aber dieses Problem nicht gehabt.

Ich probiere es heute Abend mal mit den MTS von der Panasonic GH2.

Gruß

Dirk

 

Ich habe bis jetzt nur MOV von meiner Canon SX1 zusammen geschnitten aber dieses Problem nicht gehabt.

Ich probiere es heute Abend mal mit den MTS von der Panasonic GH2.

Gruß
Dirk

Hallo Dirk,

das betrifft vermutlich auch nur m2ts-Dateien, die von der Kamera automatisch gesplittet wurden, weil sonst die Dateien größer als 4GByte geworden wären. Du müsstest also für den Test auf jeden Fall eine durchgehende Aufnahme machen, die mindestens 2 Dateien erzeugt, also sowas wie 2014-09-11_111258.m2ts und 2014-09-11_111258(1).m2ts.

Beim Zusammensetzen von einzeln aufgenommenen Szenen habe ich auch keine Probleme.

Ich habe gestern übrigens mit dem AVCHD-Support von Panasonic gesprochen. Der hatte eine sehr seltsame Erklrung für das Problem. Er meinte, gemäß dem AVCHD-Standard würde vor jeden Film ein Standbild gespeichert werden, was zu einem versatz von Bild und Ton führen würde. Da nun bei einem gesplitteten Film vor jedes Teilstück wieder ein Vorschaubild gespeichert würde, käme es so zu einem immer größeren versatz von Bild und Ton. Diese Erklärung halte ich mit Verlaub für völligen Unsinn.

Naja, jedenfalls war er wenig motiviert, das Problem in irgendeiner Weise zu erfassen, auch die Möglichkeiten, den HD Writer entsprechend zu verbessern, sah er als nicht gegeben an, "Da müssten wir aber eine sehr lange Liste schicken."

Meine Vorgehensweise mit dem Batch-Copy sei da dann schon die beste Lösung (wenn ich auch nicht sicher bin, ob der verstanden hat, was das bedeutet).

Wenn Anregungen und Verbesserungsvorschläge gleich so im Keim erstickt werden und schon beim Support abgewürgt werden, ist natürlich nichts zu machen.

Jetzt kann man nur noch hoffen, dass der Magix Support das Problem angeht und für Video deluxe 2015 eine Lösung und entsprechenden Patch entwickelt.

Gruß,
Moritz

 

Nochmal Danke für den Tip, denn der war goldrichtig.

Bei mir stand die HSS Rate (max. Datenrate) auf 8000kbits, was diese Blockartefakte somit verursacht hat.

Jetzt mit max. 60000kbits und 42000kbits im Durchschnitt sieht die Bildqualität ein klein bischen besser aus wie mit dem Intel Encoder. Mit der HW-Beschleunigung geht es auch nur unwesentlich langsamer. Das kann aber auch an den anderen Exporteinstellungen liegen.

Gruß
Dirk

Hallo Dirk,

ich würde, wie auch Holger schon angemahnt hat, die hohe Bitrate nochmal überdenken. Ein AVCHD-Camcorder speichert mit max. 28MBit/s auf die SD-Karte (~3,5MByte/s, eine Class 10-Karte schreibt minimum mit 10MByte/s!).

Wozu also die Videodatei dann hinterher mit 40MBit/s erstellen? Eine herkömmliche DVD kommt auf ca. 4MBit/s, maximal aber 11MBit/s.

Gruß,
Moritz

Wenn bisher keine "Lösung" umgesetzt wurde, dann wird das auch weiterhin nicht passieren.

Es war bereits passiert!

Das Seltsame an der Sache ist: Die Lösung war bereits vorhanden: Der AVCHD-Importassistent von VdL 2014 hat seit dem letzten Patch solche gesplitteten Dateien problemlos erkannt und beim Import zusammengesetzt. Erst jetzt seit VDL 2015 klappt es wieder nicht, so wie früher. Die Magix-Programmierer wissen also, wie es geht :-)

Schöne Grüße,

Markus

Wenn bisher keine "Lösung" umgesetzt wurde, dann wird das auch weiterhin nicht passieren.

Es war bereits passiert!

Das Seltsame an der Sache ist: Die Lösung war bereits vorhanden: Der AVCHD-Importassistent von VdL 2014 hat seit dem letzten Patch solche gesplitteten Dateien problemlos erkannt und beim Import zusammengesetzt. Erst jetzt seit VDL 2015 klappt es wieder nicht, so wie früher. Die Magix-Programmierer wissen also, wie es geht :-)

Schöne Grüße,

Markus

 

Hallo Markus,

wie nah seid ihr Mods denn an Magix in Kontakt? Vielleicht könnte man dazu ja eine Stellungnahme bekommen?

Ich werde jetzt dann mal den Magix Support kontaktieren und fragen, wie die dazu stehen. Panasonic ist jedenfalls unfähig bzw. unwillig, an ihrem HD Writer etwas zu ändern.

Gruß,
Moritz

Es handelt sich um ein altbekanntes Problem, das zum Beispiel Videoaktiv schon 2011 thematisiert hatte. Wenn ihr noch etwas weiter zu diesem Thema im Web stöbert, werdet ihr unzählige Beiträge finden.

Das Problem ist also seit Beginn von AVCHD bestens bekannt, selbstverständlich auch MAGIX.

Das witzige bzw. eher traurige ist, dass auch Videoaktiv das Problem zwar benannt aber keine echte Lösung präsentiert hat. Denn mit

"Die Lösung: Wer seine Aufnahmen auf den Computer überträgt sollte immer die ganze Ordnerstruktur mitkopieren."

ist es nicht gelöst. Videoaktiv hätte zumindest auf die Lösung mit copy /b hinweisen können.

Gruß,
Moritz

wie nah seid ihr Mods denn an Magix in Kontakt? Vielleicht könnte man dazu ja eine Stellungnahme bekommen?

Nun, etwas direktere Wege haben wir schon.

Ein Kollege hatte schon angededeutet, da mal eine entsprechende Anfrage zu starten. 

Schöne Grüße,

Markus (ab morgen im Urlaub, daher kann ich mich im Moment nicht mehr selbst drum kümmern)

Ich habe jetzt eine Software gefunden (Freeware), mit der man die gesplittete Datei aus den m2ts-Fragmenten wieder zu einer zusammenfügen kann, etwas komfortabler als mit dem manuellen copy-Befehl: TSSplitter V1.2

Auch wenn die Freeware TSSplitter heißt, versteht sie es auch, Dateien zu joinen, wie es in der Software bezeichnet wird:

und im Direktvergleich sieht man in der oberen Zeile schön den Versatz der Einzeldateien, drunter die mit TSSplitter gejointe Datei in Magix Video deluxe 2015:

Gruß,
Maximus

Ich habe einen Wechsel von Deluxe 2013 Premium auf Deluxe 2015 gemacht.

Eine Funktion vermisse ich schon:

Ich habe die einzelnen Filmstreifen in der Spur geladen. Durch Schneiden entstehen Lücken. In der Version 2013 konnte ich die Lücke recht komfortabel schliessen:

• Klick auf den zu verschiebenen Filmstreifen
• "Keine Blende" anhaken
• Dieser Clip und alle anderen Clips auf der rechten Seite der Lücke haben dann nahtlos aufgeschlossen.

Das  geht nun mit 2015 nicht mehr. Hier muss ich den Bereich der Lücke markieren und dann entfernen (alt+entf). Kann das 2013 Featrure wieder eingestellt werden?

Hallo!

Nein .   Diese Funktion entfällt.

Da gibt es schon eine Beitrag zu..........finde ihn jetzt nicht auf die Schnelle.

Da gibt es schon eine Beitrag zu.........

Es könnte dieser sein:

http://www.magix.info/de/luecken-werden-nicht-automatisch-geschlossen.wissen.1106248.html

Stichwort: "Lücke schließen"

Diese

http://www.magix.info/de/schnittprobleme-beim-magix-video-deluxe-2015-plus.wissen.1107731.html

http://www.magix.info/de/vdl-2015-fehler-beim-einfuegen-von-blenden.wissen.1103861.html