Unterwasser Video: Entfernen eines Grauschleiers durch Wassertruebung

Reinhard-Spiegel schrieb am 21.05.2023 um 13:20 Uhr

Ich benutze das Programm VIDEO PRO X14; Windows 10

Als Hobbytaucher erstelle ich bei meinen Tauchgängen oft Unterwasser-Videos. Leider ist es so, dass das Wasser nicht selten etwas trübe ist und sich im Video als eine Art Schleiger (grau) darstellt. Früher sagte man auch eine Art statistisches Bildrauschen :-)

Meine Frage ist, gibt es im Programm, oder überhaupt, eine Lösung, um durch Entfernung des Schleiers, das Video im Bild klarer zu erhalten.

Ich danke für die Hilfe

 

Gruß

 

Reinhard

 

 

Kommentare

dbekrause schrieb am 21.05.2023 um 13:30 Uhr

Hi @Reinhard-Spiegel,

 

möglicherweise könnte Dir NeatVideo (gibt's als Magix-Plugin) helfen, guckst Du hier

https://www.magix.info/de/forum/verbesserung-von-alten-videos--1306480/#ca1812468

und hier

https://www.magix.info/de/forum/fr-neatvideo-nutzer--1322581/

Ich nutze es (wenn auch noch nicht ständig), um digitalisierte alte VHS-Videos zu "bereinigen"...ich habe nun keinerlei Zugang zum Filmen, aber ausgehend von dem, was Du schreibst, könnte das Tool auch das leisten, was Du Dir wünschst😉

Zuletzt geändert von dbekrause am 21.05.2023, 13:31, insgesamt 1-mal geändert.

PC 1:CPU Intel Core i7 6700K, 64GB RAM, Grafik Gigabyte Nvidia GTX 1080 Ti (Studio-Treiber 566.36), Windows 10 Pro 22H2, Build 19045.5247, Magix VP X16 22.0.1.247 (UDP3), Video De Luxe 2025 24.0.1.221 (UDP3), Photostory deluxe 2025 24.0.1.196

PC 2:CPU Intel Core i5 3570K, 8GB RAM, Grafik Gigabyte AMD Radeon HD 7870 ghz, Windows 8.1 Pro, Magix VDL Premium 2022 21.0.2.138

Notebook: ACER Aspire Nitro 5 CPU Intel(R) Core(TM) i7-10750H, 32GB RAM, Grafik Nvidia Geforce RTX 3060 Notebook (Studio Treiber 566.36), Intel UHD Graphics 630, Windows 11 Pro 23H2, Build 26100.2605, Magix VP X16 21.0.1.247 (UDP3)

Wer will, findet Wege, wer nicht will, sucht Gründe...und der Mensch ist Weltmeister im Erfinden von Gründen😁
Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende die Dummen das Sagen😯

 

Marc-Goder schrieb am 21.05.2023 um 16:33 Uhr

@Reinhard-Spiegel

Kannst du eine kurze Scene ( etwa 20 Sek.) davon über Google Drive zum Download hier bereitstellen ?

Dann könnte man damit rum Experimentieren.

Links original / rechts bearbeitet.

1. Bei Farbe auf Auto-Farbe ein.

2. Bei Helligkeit / Kontrast die Auto-Belichtung aus.

3. Kontrast um 20 Punkte erhöht (auf 70).

4. HDR Gamma auf 5.

5. HDR-Blur auf 90.

6. Schärfen auf 80.

Aber so gut wie mit einem Bildbearbeitungsprogramm für Fotos bekomme ich das hier nicht hin.

 

Zuletzt geändert von Marc-Goder am 21.05.2023, 20:48, insgesamt 1-mal geändert.

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

Rechner: MSI Leopard GP76 , Intel I7-10870H,

NVidia RTX 3060 Mobile (TDP=130 Watt) (6GB),
Treiber-Version 31.0.15.5222

Arbeitsspeicher RAM 16GB,

Intel HD 630 On-Board I-GPU= deaktiviert.

Windows 10 (Auto-Update + Manuell)

Weitere Video Software: CAPCUT
Konverter: Handbrake

Since 03.02.2024 experementil successfull with K-Lite-Codec Pack.
( Zum Import von ProRes Material mit Bild und Ton auch in 4:2:2 )

( Windows 11 kann ich nicht. Krieg ich Blähungen und Bluthochdruck von )

 

Reinhard-Spiegel schrieb am 22.05.2023 um 09:17 Uhr

Danke dir, werde es mal mit den Einstellungen versuchen.

Zum Proieren, lade ich mal ein Stück Film hoch. Bei schlechter Sicht sehen die Videos ähnlich aus.

 

Reinhard-Spiegel schrieb am 22.05.2023 um 09:40 Uhr

Hi dbekrause

Danke dir für die Info. Das Programm / den Plugin kenne ich nicht. Werde die Demo-Version mal testen.

Hast du dazu eventuell ein paar Ratschläge (als Beginner nimmt man gerne Ratschläge an :-) )

Interessant finde ich, dass ich scheinbar der Enzige hier bin, der als Hobby - Taucher gerne seine Filme verbessern möchte.

 

PS: Die Aufnahmen wurden mit einer GOPRO 10 bzw 11 gemacht.

 

 

Matthes2 schrieb am 22.05.2023 um 09:45 Uhr

@Reinhard-Spiegel Je nach Tauchtiefe zusätzlich den Rot-Anteil etwas hochziehen, ich habe mir verschiedene Gradationskurven abgespeichert.
Und ganz wichtig bereits beim Tauchen: die zusätzliche Beleuchtung muss weit genug von der Seite kommen, da sonst jegliche Schwebeteilchen direkt reflektieren!

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

Reinhard-Spiegel schrieb am 22.05.2023 um 10:22 Uhr

Matthes2

Danke dir. Das von dir beschriebene Problem kenne ich. Ich verwende die GOPRO 10, welche eigentlich einen recht guten Weißabgleich hat. Trotzdem muss man gelegentlich eingereifen.

Bezüglich der Beleuchtung hast du recht. Das Prpblem kenne ich.

In meiner Frage geht es mir mehr um das Thema "Trübes Wasser" ansich bei natürlicher Beleuchtung. Plankton etc. verursachen eine gleichmäßige Eintrübung. Um diese zu elektronisch entfernen, suche ich eine Lösung.

 

Danke nochmals

 

Reinhard

 

Marc-Goder schrieb am 22.05.2023 um 10:56 Uhr

@Reinhard-Spiegel

Hallo,

Je nach Tauchtiefe

scheint hier sehr wichtig zu sein.

Bei deinem Video musste ich wieder anders vorgehen.

Auto-Farbe ist hier kontraproduktiv.

Habe jetzt folgende Werte benutzt.

1.

2.

3.

Ich habe Video DeLuxe. Mit PRO-X hast du noch mehr Funktionen mit der sekundären Farbkorrektur.

Bei mir sah das jetzt so aus.

 

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

Rechner: MSI Leopard GP76 , Intel I7-10870H,

NVidia RTX 3060 Mobile (TDP=130 Watt) (6GB),
Treiber-Version 31.0.15.5222

Arbeitsspeicher RAM 16GB,

Intel HD 630 On-Board I-GPU= deaktiviert.

Windows 10 (Auto-Update + Manuell)

Weitere Video Software: CAPCUT
Konverter: Handbrake

Since 03.02.2024 experementil successfull with K-Lite-Codec Pack.
( Zum Import von ProRes Material mit Bild und Ton auch in 4:2:2 )

( Windows 11 kann ich nicht. Krieg ich Blähungen und Bluthochdruck von )

 

Matthes2 schrieb am 22.05.2023 um 12:07 Uhr

Habe mich mal an Deinem Schnipsel versucht:


Eingesetzte Stellschrauben:
Helligkeit/Kontrast:
- Helligkeit 53
- Kontrast 61
- HDR-Gamma 6
Farbe:
Farbtemperatur 2
-Rot 56
-Sättigung 17
-Und im Farbkreis gen rot/violett geschoben
Schärfe
Schärfe 20
Außerdem Neat Video

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

Reinhard-Spiegel schrieb am 22.05.2023 um 17:28 Uhr

Dankeschön an Alle

 

Die Beiträge geben mir eine Idee, wie ich vorgehen muss. Erfahrungen werde ich wohl sammeln müssen.

 

Toll finde ich. dass so schnell Antworten erfolgten. Super :-)

 

Bis dahin

 

Reinhard

 

dbekrause schrieb am 22.05.2023 um 19:33 Uhr

Hi @Reinhard-Spiegel,

Danke dir für die Info. Das Programm / den Plugin kenne ich nicht. Werde die Demo-Version mal testen.

Hast du dazu eventuell ein paar Ratschläge (als Beginner nimmt man gerne Ratschläge an :-) )

Dazu findest Du hier

https://www.magix.info/de/tutorials/neat-video-workflow-fr-hohe-auflsung--1307377/

gute Tips, am Ende des Start-Postings von @korntunnel befindet sich auch eine Übersetzung des NeatVideo-Manuals, wobei aber zu beachten ist, dass es bereits eine Folgeversion gibt.

PC 1:CPU Intel Core i7 6700K, 64GB RAM, Grafik Gigabyte Nvidia GTX 1080 Ti (Studio-Treiber 566.36), Windows 10 Pro 22H2, Build 19045.5247, Magix VP X16 22.0.1.247 (UDP3), Video De Luxe 2025 24.0.1.221 (UDP3), Photostory deluxe 2025 24.0.1.196

PC 2:CPU Intel Core i5 3570K, 8GB RAM, Grafik Gigabyte AMD Radeon HD 7870 ghz, Windows 8.1 Pro, Magix VDL Premium 2022 21.0.2.138

Notebook: ACER Aspire Nitro 5 CPU Intel(R) Core(TM) i7-10750H, 32GB RAM, Grafik Nvidia Geforce RTX 3060 Notebook (Studio Treiber 566.36), Intel UHD Graphics 630, Windows 11 Pro 23H2, Build 26100.2605, Magix VP X16 21.0.1.247 (UDP3)

Wer will, findet Wege, wer nicht will, sucht Gründe...und der Mensch ist Weltmeister im Erfinden von Gründen😁
Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende die Dummen das Sagen😯

 

vobe49 schrieb am 23.05.2023 um 07:29 Uhr

Wenn du dich mit Photoshop gut auskennst bekommst du sehr gute Ergebnisse über die nachfolgend beschriebene Methode, die im ersten Augenblick als aufwändig erscheint, es mit etwas Übung aber nicht ist.

1. aus dem Schnittprogramm heraus Videosequenz als Folge von Einzelbildern in ein leeres Verzeichnis 1 exportieren.

2. mit dem ersten Foto in PS eine Action erstellen; dabei vor allem unter Filter / Camera RAW-Filter die Filter Klarheit und Dunst entfernen nutzen

3. Die aufgezeichnete Action auf alle Fotos in Verzeichnis 1 anwenden (dabei in Verzeichnis 2 speichern)

4. Die bearbeiteten Fotos mit 1 Frame Länge in die Timeline importieren, als MXV exportieren und diese Datei in dein Projekt einfügen.

Ein Beispiel siehst du in einigen Videos aus meinem YouTube-Kanal:

Hallo Jan_W, ich habe den Teil einer Nachricht von dir auf mein Handy bekommen, wenn ich den Link oder diesen Thread hier öffne, finde ich aber nichts dazu. Was ich noch lesen konnte war, dass du eine Frage hierzu hattest. Melde dich bitte nochmal.

Zuletzt geändert von vobe49 am 23.05.2023, 16:24, insgesamt 2-mal geändert.

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070

cmas schrieb am 28.07.2023 um 14:37 Uhr
 

3. Die aufgezeichnete Action auf alle Fotos in Verzeichnis 1 anwenden (dabei in Verzeichnis 2 speichern)

4. Die bearbeiteten Fotos mit 1 Frame Länge in die Timeline importieren, als MXV exportieren und diese Datei in dein Projekt einfügen.

Ein Beispiel siehst du in einigen Videos aus meinem YouTube-Kanal:

@vobe49

Bin zwar nicht Jan, aber Manfred.

NAchdem ich auch schon öfters auf Fiha war, vielleicht eine kleine Hilfe zu Punkt 3 und 4? Das habe ich noch nicht ganz verstanden, und da ich mit LR arbeite geht das auch damit, thx

vobe49 schrieb am 28.07.2023 um 15:20 Uhr

Hallo cmas,

ich habe den Thread doch nochmal gefunden und will gern auch antworten.

Ich selbst arbeite, wenn es um die Bearbeitung vieler Fotos geht, auch mit Lightroom (LR) - dieses Werkzeug ist einfach der Ferrari unter den Bildbearbeitungsprogrammen. Photoshop (PS) kommt insbesondere zur Anwendung, wenn es um Bildmanipulationen wie Freistellungen o.a. geht, aber auch schon mal zur Bildbearbeitung, weil im Gegensatz zu LR der etwas aufwändigere Importvorgang nicht notwendig ist.

Deine Frage, ob die von mir kurz beschriebene Prozedur zur Video-/bildbarbeitung auch mit LR geht ist die: es ginge sogar noch besser, wenn LR das bmp Bildformat verarbeiten könnte. ProX exportiert Einzelbilder aus einem Video leider nur als bmp. In LR kann man das Ergebnis der Bearbeitung des ersten Fotos über die Funktion "Synchronisieren" auf alle anderen exportierten Bilder übertragen und dabei würden auch Eingriffe funktionieren, die in der Aufzeichnung einer Aktion in PS leider nicht funktionieren (Masken z.B.). Konkret: das was in LR über "synchronisieren" gemacht wird, erfolgt in PS über "Action aufzeichnen" und "Stapelverarbeitung".

Das Prinzip ist gleich:

1. Videosequenz als Folge von Einzelbildern exportieren

2. Das erste Video mit den Mitteln von PS oder LR bearbeiten

3. Die Bearbeitung auf alle Einzelbilder übertragen (LR durch Synchronisieren; in PS durch Action und Stapelverarbeitung)

4. bearbeitete Einzelbilder mit einem Frame Länge in die timeline importieren und als mxv oder mp4-video exportieren.

Man könnte natürlich alle bmp in jpg umwandeln, um mit LR weiterarbeiten zu können. Da müsste man schauen, mit welcher Software man das in einem Rutsch machen kann.

Wenn du weitere Fragen hast, melde dich nochmal.

LG vobe49

 

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070

cmas schrieb am 30.07.2023 um 13:58 Uhr

@vobe49

Erstmal danke, bin auf dem richtigen Weg.

Zwei Sachen,

Wie du schreibst exportiert Magix die Videosequenz von Einzelbildern nur als BMP, einzelene Frames könnte man als PNG oder JPG exportieren. Was ja bei einer gewissen Videolänge etwas mühsam ist. wie gesagt Videosequenz von einzelbildern als BMP exportiert und mit der Batch Funktion IrfanView in JPG umgewandel.

Dann den nächsten Schritt in Lightroom gemacht und alle bearbeiteten Bilder wieder exportiert in neuen Ordner.

Problem, wo versteckt sich jetzt die Funktion Import der Einzelbilder in Framelänge in "Magix Pro X". entweder seh ich den Wald vor lauter Bäumen nicht oder ich benötige eine Pause🙂

Matthes2 schrieb am 30.07.2023 um 14:39 Uhr

Ganz einfach die Bilder importieren, anschließend alle markieren und die Dauer der Bilder auf 1 Frame Dauer einstellen.
Hierzu erst die Bilder Markieren, dann mit einem Rechtsklick auf eines der Bilder das Kontextmenü aufrufen und dort "Fotolänge ändern" anwählen

Es öffnet sich ein neuer Dialog, in dem Du die Dauer der Bilder einstellen kannst. Hier entweder den Slider ganz nach links schieben oder manuell auf die gewünschte zeitliche Länge einstellen.
Die Anzeige bedeutet "Minuten : Sekunden : Frames".
Anschließend auf "Auf alle anwenden" klicken, sofern in dem Projekt NUR diese Bilder integriert sind,

ansonsten auf "OK" klicken, es erfolgt dann noch eine Abfrage, es seien mehrere Objekte ausgewählt, ob die Änderung für alle ausgewählten oder nur für das aktuelle Objekt vorgenommen werden soll. Hier dann für alle ausgewählten bestätigen.

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

vobe49 schrieb am 30.07.2023 um 16:39 Uhr

Hallo cmas, habe deine Frage leider erst jetzt gelesen, sie wurde ja aber zwischenzeitlich von Matthes2 umfassend beantwortet.

Über Datei / Einstellungen / Programm / Reiter Video/Audio / Standardbildlänge kann man in VPX auch die Länge eines Fotos in Sekunden oder Frame dauerhaft umstellen.

Die von mir beschriebene Möglichkeit der Videobearbeitung wurde im Forum schon mal diskutiert und von einigen Usern abgelehnt, weil das auch mit den Mitteln von MAGIX möglich sei. Bei erforderlichen Retuschen an einer etwas schwierigeren Videosequenz komme ich aber nach der beschriebenen Methode mit PS (oder LR) aber schneller und vor allem zu besseren Ergebnissen, als mit den Bordmitteln von VPX; aber das ist sicher auch Geschmacksache.

Lightroom hat ja seine Möglichkeiten der Bearbeitung auch von Videos vor Kurzem verbessert. Mir gefällt die Lösung aber nicht, weil sie sich nur auf einige Hauptwerkzeuge beschränkt. Die effektivsten Filter wie Struktur, Klarheit und Dunst entfernen, lassen sich dabei leider nicht verwenden, wie auch die Masken.

LG vobe49

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070

cmas schrieb am 30.07.2023 um 19:49 Uhr

@vobe49

danke nochmals , seh das ähnlich wie du, das bei gewissen Videosequenzen eventl LR mehr hilft, und bessere Ergebnisse bringt. Speziell bei UW Video, wo das Licht nicht perfekt ist

wabu schrieb am 30.07.2023 um 22:49 Uhr

abgekürzt ist es "Y" drücken / Reiter Video/Audio / Standardbildlänge auf 1 frame

Das System von @vobe49 ist richtig cool. Ich nutze es, um z.B. Cartoons zu machen oder lebendige Gemälde zu machen. Aber auch um in einem Bild einen Fehler zu retuschieren.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

vobe49 schrieb am 31.07.2023 um 08:28 Uhr

Um das nochmal klarzustellen, auch ich führe das Colorgrading bei 99 % aller Videoclips in einem Projekt mit den Werkzeugen von ProX durch. Ansonsten wäre der Aufwand mit der LR / PS-Lösung viel zu groß und auch nicht notwendig. Die Werkzeuge von ProX sind ja wirklich sehr umfangreich und auch gut. Im Thread ging es ursprünglich ja um die Verbesserung von Unterwasser-Videosequenzen und gerade hier sind die LR/PS-Filter "Struktur, Klarheit und Dunst entfernen" ungemein hilfreich.

Ich schrieb ja, dass LR leider keine bmp-Bilddateien bearbeiten kann. Daher hier nochmal mein Dank an cmas für den Tipp mit der vorherigen Wandlung der Dateien in irfanView mit der Stapelverarbeitung. Was das hier diskutierte Problem betrifft, hat Lightroom gegenüber Photoshop tatsächlich einen großen Vorteil: hier werden nämlich beim Synchronisieren aller Bilder auch Masken mit übertragen während im Werkzeug "Aktion" von PS einige Werkzeuge nicht wirksam sind.

Ein wichtiges Beispiel dafür, was mir schon zwei mal passiert ist: Man bekommt unterwegs beim Objektivwechsel ein Staubkorn auf den Sensor und erst zu Hause sieht man den und der stört mächtig. In PS kann man den leicht wegstempeln - leider funktioniert gerade dieses Werkzeug bei der Aufzeichnung einer Aktion bzw. in der Stapelverarbeitung dann aber nicht; in LR funktioniert das über eine Maske und die kann über Synchronisation auf alle Fotos übertragen werden (Voraussetzung ist allerdings eine halbwegs statische Szene).

LG vobei49

 

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070