Hallo!

Ich denke mich zu erinnern, dass dies von der Kamera kommt. Es gibt in den Einstellungen von Vdl die Möglichkeit vorn und hinten vom Clip etwas automatisch wegzuschneiden. Mache ich bei Aufnahmen von der Fz1000 generell.

Gruß m

Erst mal Danke! Nein, das ist es hier nicht, denn: das mache ich schon, weil ich früher damit ein Bildproblem hatte (schwarze Blitzer = fehleder Frame, also vorn und hinten 1 Frame abschneiden). Habe das mal auf 9 Frames vorne und hinten raufgesetzt ohne Erfiolg. Ich habe diese Knackser, wie gesagt, auch bei harten Schnitten mitten im Clip.

Hat denn keiner eine Idee dazu? Hat kein anderer solche Probleme mit Knackser-Tonstörungen an Schnitten? Der Support sagt, die Version ist älter als 12 Monate und daher gibts keinen technischen Support mehr!

Was mir einfällt ist, zunächst darauf zu achten, dass die Framerate des Films denen der Objekte entspricht.

Dann würde ich nach der Bearbeitung die Option "Frametable neu erzeugen" durchlaufen lassen.

Als drittes die Bild und Tonspuren trennen und die Tonobjekte bei Bedarf einen Frame weiter ziehen, als das Bild, sodass der Ton leicht ineinander läuft, was bei einem Frame aber nicht hörbar wäre

Vielen Dank für die Tipps, ich habe sie gleich ausprobiert: 1) Framerate entspricht Film-Framerate (beide 25fps), 2) Frametable neu erzeugen: keine Besserung, 3) Tonobjekte 1 Frame versetzt hilft nur, wenn mit Nachbar-Tonobjekt weicher Schnitt statt harter Schnitt, entspricht dem was ich eingangs sagte - beim jedem Problem einzeln solche Aktionen durchführen und dann das eine oder andere übersehen, das ist keine befriedigende Lösung! Frage: Hat sonst jemand dieses Problem? Ich hatte das Problem bisher nicht mit DV-AVI-Material, erst seit ich AVCHD-Material schneide.

Hallo!

Ich arbeite fast ausschließlich mit AVCHD 50p Material....ich hatte noch nie Tonprobleme. Export ebenfalls natürlich als AVCHD MEPG4 Transportstrom 50p. Ich ändere bei den Export-Presets nichts.( Qualität auf gut)

Gruß m

@HGH1

Aufgrund Deines Beitrags habe ich meine Clips genauer angesehen. Ich habe noch nie diese Knackser gehört, ich verwende allerdings selten Originalton. Innerhalb eines geschnittenen Clips höre ich ebenfalls nichts.

Aber alle meine Originalclips haben am Anfang genau 10 Frames ohne Ton!!!!

In entsprechender Vergrößerung an der Wellenform gut sichtbar

Ich filme mit Panasonix Lumix GH2 und G81, vielleicht macht Deine Kamera auch am Anfang irgendeinen "Blödsinn". Ich werde jetzt diese 10 Frames automatisch am Anfang entfernen. Danke.

Grüße aus Wien

Franz

Änderung auf Wave-Treiber bringt nichts.

Hallo!

Aber bei mir sieht es seit Jahr und Tag schon so aus.

Hast Du auch schon einmal ohne Hardwarebeschleunigung probiert?

PS. Sind denn die Knackser in der Tonspur zu sehen ?

Gruß m

Vielen Dank! Habe mal die Einstellung Wiedergabe geändert (analog Screenshot maedschik): keine Änderung. Hardwarebeschleunigung bei der Wiedergabe: deaktiviert:  keine Änderung. Knackser sind nicht in Tonspur zu sehen:

Weitere Info: Auf einem Zweitgerät (PC) treten die Knackser ebenso auf. Scheint also nicht an der Hardware zu liegen. Weiteres Beispiel: Habe an einem harten Schnitt mit so einem Knackser die Schnittposition nur um 1 Frame verändert (immer noch harter Schnitt): nun ist kein Knackser zu hören. Wieder 1 Frame zurück: Knackser ist wieder da (wohlgemerkt: in dem Clip sind ungeschnitten noch keine Knackser zu hören).

Du hast ja schon geschrieben, dass die Framerate von Film und Videoobjekten gleich ist.

Was Du da schreibst, deutet aber doch auf einen Unterschied hin.

Manchmal haben die Videos variable Bitraten oder leicht krumm Kommawerte (also 29,97 statt 30 FPS).

Variable Bitraten solltest Du auf jeden Fall vermeiden, ansonsten kannst Du über den Effekt "Geschwindigkeit" dem Videoobjekt direkt eine Framerate zuordnen. Die resultierende Geschwindigkeitsänderung ist nicht wahrnehmbar, könnte aber Dein Knackproblem lösen

Hallo juergendiener, vielen Dank. Die Filmclips (AVCHD von Panasonic SD707) haben laut Mediainfo eine Framerate von 25,000, der Ton eine konstante Bitrate (384 Kbps), das Video eine variable Bitrate (14,4 Mbps). Das Film-Projekt hat in den Einstellungen 25 fps. Hab mal über Effekt Geschwindigkeit beide Clips geändert und dann zurück auf 25,00 fps: Knackser. Wie gesagt, bei schon 1 Frame Überlappung (= weicher Schnitt) ist der Knackser weg.

bei schon 1 Frame Überlappung (= weicher Schnitt) ist der Knackser weg.

Das wäre ja mein Lösungsvorschlag gewesen, aber Du sagst zu Recht, das ist zu aufwändig.

Es ist schwierig, alle Tipps waren ohne Erfolg, andererseits scheint es kein generelles Problem zu sein, sonst hätten es mehrere Anwender.

Mir fällt leider nix mehr ein.

Ich denke das Problem ist die variable Bildrate. Die sollte eigentlich konstant sein. Wenn ich es noch richtig weis, nimmt die Cam in 50p oder 50i auf. Vielleicht hilft ein umkopieren mit X-Media Recode.

Hallo Marion51 und Juergendiener, vielen Dank! Zunächst: Die "Bildrate" ist hier nicht variabel (konstant 25,00 fps), sondern die Bitrate (z.B.: 14,8 Mbps bei maximaler Bitrate von 16,8 Mbps in einem Clip). Und ja, die SD707 nimmt in 50i auf (kann auch 50p). Juergen: "Variable Bitraten solltest Du auf jeden Fall vermeiden" - variable Bitraten macht die Kamera, damit bei schnellen Bewegungen mehr Bits zur Verfügung stehen, machen das nicht alle Kameras? Könnte ich das denn überhaupt vermeiden oder war hier auch die Bildrate gemeint? Ein Umkopieren/Transkodieren wäre mit wohl mit Qualitätsverlust verbunden, dann ist das manuelle Beseitigen der Knackser das geringere Übel ...

Natürlich war die variable bildrate gemeint

Sorry für die Verwirrung

Konnte deinen posts dann aber entnehmen, dass das eh nicht das Problem ist

Vielen Dank für die Erklärungen. Also zu variable Bildrate: Ich sehe in VDL und in Mediainfo zu meinen Clips immer nur die Angabe 25,00 fps - mir war auch nicht bewusst, dass es variable Bildraten bei Panasonic-Camcordern gibt (als Fehler?). Wie könnte man das rausfinden? Der Tipp von Marion1 und FredW klingt prinzipiell gut, wenn nicht mit Neukodieren verbunden: Ich habe einen File in XMedia Recode geladen und im Reiter Video und Audio jeweils statt knovertieren Kopieren gewählt - es wurde ein File mit Endung mp4 erstellt, der nun 50 fps statt 25 hat, nicht mehr identische Bitraten und vor allem keinen Ton (obwohl Mediainfo die Tonspur anzeigt). Was mache ich falsch? Ich habe aber stattdessen TS-Doctor eingesetzt, der auf jeden Fall nicht neucodieren kann (dafür Fehler und Datenmüll in TS-Files beseitigt): der neue File mit Endung TS weist die gleichen Kennzahlen in Mediainfo aus nur Bitrate statt 14,5 nun 13,9 Mbps. Dieser File funktioniert in VDL ebenso wie der Originalfile, weist aber an den harten Schnitten die gleichen Knackser auf. Soll ich mit XMedia Recode noch was versuchen?

@HGH1

Soll ich mit XMedia Recode noch was versuchen?

Wurde doch ausdrücklich empfohlen.

Hallo Marion51, ich hatte ja geschrieben, was ich mit XMedia Recode gemacht habe und dass es nicht geklappt hat. Da ich mich mit dem Programm aber nicht auskenne: Was habe ich falsch gemacht, wie kopiere ich einfach nur um ohne dass neucodiert wird (bzw. warum kein Ton)?

Hallo,

hier ist eine Menge über XMedia Recode zu lesen. Auch mit Video:

hier

Einfach mal reinschauen. Ist wirklich nicht schwer zu Verstehen.

Gruß,

zonaroma

Das ist jetzt nicht wirklich, was ich unter Hilfe verstehe: ein Link auf eine Google -Suche nach einer Anleitung. Hatte ich auch schon gemacht, aber die Anleitung (z.B. CHIP) hilft nur, wenn man Clips umkodieren will z.B. fürs Handy etc.. Hier soll ja nur umkopiert werden ohne Neukodierung. Habe es gerade noch mal mit XMedia Recode durchgeführt: als Modus statt Konvertieren "Kopieren" gewählt für Video und Audiospur, es wird ein mp4-File ausgegeben, dem der Ton fehlt (auch nach Import in Magix: nur Videospur sichtbar), obwohl Mediainfo die Audiospur anzeigt (mit den korrekten Angaben)!? - Update: Habe nun XMedia Recode mal geupdatet und siehe da: Hier gibt es eine Option mp4 (Stream Copy), selben File damit "kopiert" was einen File mit mp4-Extension ergibt, der nun Ton aufweist (!), umbenannt in .m2ts wie Originalfile, und: dieselben Knackser an den harten Schnitten (also ebenso wie bei meinem Versuch mit TS-Doctor). Also leider kein Erfolg.

Das ist jetzt nicht wirklich, was ich unter Hilfe verstehe: ein Link auf eine Google -Suche nach einer Anleitung.

.......

So what

@HGH1

Wenn ich diesen Beitrag sehe, dann haben viele Leute versucht, Dir zu helfen. Hast Du ein einziges Mal auf den Danke-Button geklickt? Nein! So what!

Versuche mal folgendes: so wie ich das verstehe, ist die reine Tonspur ohne Knackser. Dann exportiere doch mal den Ton mit VdL als wav-Datei, trenne dann Video und Audio, lösche die Audiospur, ziehe die Audio-wav darunter und gruppiere beides. Sind dann die Knackser noch da?

Mich irritiert das Verhalten von XMediaRecode, als ob ein Defekt an der Audiospur vorliegt.

Also erst mal: Danke! Ich habe aber den Dank in meinen Texten ausgedrückt: s.o.! Den Danke-Button hatte ich übersehen. Nachgeholt (werds mir merken).

2) Mit updedateten XMedia Recode hat Kopieren nun funktioniert (s. Update oben), aber Problem nicht gelöst. Zu Deinem Vorschlag: Habe nun Audiospur des ungeschnittenen Clips als WAV exportiert, wieder importiert (dabei entstanden 3 Spuren, nur die oberste enthielt Ton - der Ton meiner Kamera ist Surround-Ton). Habe dann diese Kombination exportiert als AVCHD (m2ts) und umbenannt in den Originalfilenamen, Projekt wieder geöffnet: Knackser immer noch an den Schnitten.

So meinte ich das nicht. Trenne nach dem Export Video und Audio und lösche die alte Tonspur. Du kannst sie jederzeit wiederherstellen, falls was daneben geht. Dann ziehst Du die wav unter die Videospur und gruppierst das. Wenn Du dann einen harten Schnitt setzt, merkst Du sofort. ob dieses Vorgehen für Dich positiv war.

Mit Surround kenne ich mich leider nicht aus, aber hier gibt es einen Spezi, vielleicht meldet er sich. Du müsstes doch eingentlich den Export auch als Stereo bewerkstelligen können, oder arbeitest Du anschließend mit Surround weiter?

Weil ich nicht mit Surround arbeite, habe ich in meiner Cam den Ton entsprechend umgestellt.