Problem mit Greenscreen Aufnahme + eine weitere Frage

Samti schrieb am 19.09.2012 um 13:08 Uhr

Huhu,

kurze Vorgeschichte:

Ich habe vor Magix zu nutzen um aufgenommene Szenen aus einem Onlinespiel zusammen zu schneiden.

Hatte die letzten Tage schon mit der 7 Tage Testversion rumprobiert und bin auf dieses Problem gestossen. Heute kam meine Vollversion an.

Meine Hoffnung war das die Vollversion das Problem beheben wird, doch das war nicht der Fall.

Nun wende ich mich an euch und hoffe mir kann jemand bei der Problemlösung helfen.

 

Folgendes Problem:

Ich nutze ein seperates Programm was mir erlaubt Spielcharaktere vor einem Greenscreen aufzunehmen.

Ich gehe also ins Spiel, nehme einen Hintergrund auf. Danach nehme ich einen Charakter und nehme ihn in diesem seperaten Programm vor dem Greenscreen (in diesem Fall war es ein Bluescreen) auf.

Zurück  in Magix importiere ich beide Videospuren und gehe bei der Greenscreen Aufnahme auf Videoeffekte - Chroma Key und stelle das ganze ein.

Danach gehe ich auf Bewegungseffekte - Posistion und Größe und passe den Charakter von der Größe dem Hintergrund an. Dann setze ich noch 2 Keyframes damit der Charakter von Links nach Rechts durchs Bild läuft.

Das ganze habe ich soweit aus Tutorials gelernt und dachte das passt so. Nun tritt aber das Problem auf, das man einen Rahmen sieht.. genau den, der ensteht wenn ich die Greenscreen Aufnahme verkleinere damit sie zum Hintergrund passt.

Das ganze lässt sich wirklich doof beschreiben, daher habe ich damals in der Testversion ein kleines Video erstellt das das Problem zeigt. Da es sich mit der Vollversion nicht verbessert hat, zeige ich euch einfach dieses Video:

www.youtube.com/watch?v=O3wkc1Bh2UM

Kennt jemand dafür eine Lösung? Denn so sieht das ganze wirklich bescheiden aus.

 

Verwendete Programme:

Magix Video Deluxe 2013 Premium

WoW Modelviewer (zur Greenscreen Aufnahme)

Fraps (Aufnahme Programm für Spielszenen und der Greenscreen Aufnahme)

 

------------------------------

Eine weitere Frage zu den Videoeffekten die in der Premium Version mitgeliefert wurden:

Soweit alles kein Problem.

Lediglich die Catooh Effekte bereiten mir ein wenig Kopfzerbrechen. Runtergeladen habe ich sie, doch wie binde ich diese nun in Magix ein? 

 

Danke im vorraus

Samti

Kommentare

wabu schrieb am 19.09.2012 um 14:22 Uhr

Drücke "Y" gehe auf System und nimm den Haken weg bei Hohe Ausgabequalität.

 

Lediglich die Catooh Effekte bereiten mir ein wenig Kopfzerbrechen. Runtergeladen habe ich sie, doch wie binde ich diese nun in Magix ein?

Gehe im Mediapool auf Import... Klicke rechts auf "eigene Medien" und wähle "Verknüpfung erstellen. Dort gibts du den Pfad zu den Cattho Dingern,

C:\Users\user\Documents\MAGIX Downloads ist wohl der Platz.

Zuletzt geändert von wabu am 19.09.2012, 14:22, insgesamt 1-mal geändert.

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geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

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Samti schrieb am 19.09.2012 um 15:03 Uhr

Hallo Wabu und danke für deine Antwort.

Das einbinden der Catooh Effekte hat einwandfrei funktioniert.

 

Bzgl dem Problem mit dem Rahmen:

Wenn ich "Y" drücke, öffnen sich die Programmeinstellungen. Dort bin ich auf den Reiter "System" gegangen und habe den Haken bei "Hohe Ausgabequalität bei dynamischem Zoom und Kombinationeffekten (längere Berechnungszeiten)" rausgenommen.

Das Ergebnis bleibt allerdings unverändert.

lg,

Samti

Irra schrieb am 19.09.2012 um 15:58 Uhr

Nimm mal in Chromakey statt bluebox Color und berichte mal, ob das besser ist. Da steht dann auch die neue Anti-spill-Funktion zur Verfügung.

Zuletzt geändert von Irra am 19.09.2012, 15:58, insgesamt 1-mal geändert.

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Samti schrieb am 19.09.2012 um 16:07 Uhr

Hallo Irra,

du meinst, wenn ich unter Videoeffekte - Chroma Key oben auf Color drücke und dann ein Stück des blauen Bereichs markiere oder?

Falls ja, dann bringt das leider auch nichts. Erzielt den selben Effekt wie wenn ich direkt sage er soll blau ausblenden. Auch der Regler Antispill hilft nicht. Man sieht zwar das sich was ändert, aber nicht der Rahmen.. der bleibt wie er ist.

lg,

Samti

vobe49 schrieb am 19.09.2012 um 16:52 Uhr

Hallo samti,

ich habe festgestellt, dass dieser feine Rahmen dann bei HD-Filmen bzw. HD-Objekten  zu sehen ist, wenn man ein Greenbox-Objekt bewegt. Wenn das Objekt still steht, sieht man den Rahmen nicht. Insgesamt ist das ärgerlich - vor allem auch deshalb, weil man diesen Rahmen meist nicht schon im Vorschaumonitor sieht, sondern erst beim Abspielen der DVD/Blue Ray nach dem Encodieren. Ich weiche daher seit einiger Zeit immer auf *.png Dateien aus. Das geht allerdings nur bei freigestellten statischen Objekten - ich weis nicht, ob deine Animationsfiguren sich bewegen. Wenn es auch nur Bilder sind, könntest du sie im Greenscreen leicht nochmal freistellen, in eine Bilddatei mit transparentem Hintergrund einfügen und als png speichern. Dann kannst du sie bewegen, ohne einen solchen Rand zu sehen.

Gruß vobe49

Zuletzt geändert von vobe49 am 19.09.2012, 16:52, insgesamt 1-mal geändert.

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Irra schrieb am 19.09.2012 um 17:11 Uhr

Schade! Einen Versuch war's wert. Mir fehlt das Material zum testen.

Zuletzt geändert von Irra am 19.09.2012, 17:11, insgesamt 1-mal geändert.

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Samti schrieb am 19.09.2012 um 17:11 Uhr

Hallo Vobe,

um ehrlich zu sein habe ich deinen Beitrag nur zur Hälfte verstanden. Ich lese daraus das es nicht möglich ist diesen Rahmen zu entfernen. Was natürlich sehr schade ist bzw quasi den Tod für mein Projekt in aktueller Planung bedeutet.

Den Rest mit dem .png Format habe ich leider nicht verstanden. Wenn ich die Figuren in dem anderen Programm vor einem Greenscreen aufnehme, mache ich das mit Fraps. Dieses erstellt .avi Dateien. Die Figuren bewegen sich schon bei der Aufnahme.

Ich frag einfach mal ganz doof:

Gibt es keine Möglichkeit die Greenscreen Aufnahme der gewünschsten Größe anzupassen und dann den Rahmen (den man dafür ja kleiner machen musste) wieder Bildfüllend zu vergrößern ohne das sich das angepasste Objekt wieder vergrößert?

Danke nochmal an alle die versuchen mir hier zu helfen.

lg,

Samti

 

/edit:

Hallo Irra,

ich würde ja gern Material stellen, aber die .avi Dateien sind zusammen ca 1000MB+ groß und werden auch durch zipen nicht wirklich kleiner.

lg,

Samti

 

BilderMacher schrieb am 19.09.2012 um 17:44 Uhr

ich würde ja gern Material stellen, aber die .avi Dateien sind zusammen ca 1000MB+ groß und werden auch durch zipen nicht wirklich kleiner.

Hallo!

 

Es reicht ja, die Person als Videoobjekt. Der Hintergrund ist austauschbar und nicht das Problem.

Wie groß wäre ein *.wmv davon?

Zuletzt geändert von BilderMacher am 19.09.2012, 17:44, insgesamt 1-mal geändert.

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Samti schrieb am 19.09.2012 um 18:14 Uhr

Hallo Bildermacher,

als .wmv natürlich passend - danke für den Tipp.

Hier wäre dann die Datei: http://datei.to/datei/YGvCeZsEV3.html

Würde mich freuen wenn ihr euch mal ein wenig daran versucht.

lg,

Samti

BilderMacher schrieb am 19.09.2012 um 18:40 Uhr

 

Hallo Bildermacher,

als .wmv natürlich passend - danke für den Tipp.

Hier wäre dann die Datei: http://datei.to/datei/YGvCeZsEV3.html

Würde mich freuen wenn ihr euch mal ein wenig daran versucht.

lg,

Samti

Noch ein Tipp: Du hast auch ein Onlinealbum (kostenlos) ... da kannst du sowas auch hochladen, was einfacher geht.

Die Logindaten sind gleich der auf magix.info.

Zuletzt geändert von BilderMacher am 19.09.2012, 18:40, insgesamt 1-mal geändert.

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robert-graunke schrieb am 19.09.2012 um 18:42 Uhr

Hallo,

versuche einmal folgenden Weg.

1. Chroma Key (entweder nur blau oder Color und mit Spill anpassen)

2. Effekte > Bewegungseffekte > Ausschnitt. Hier den Haken aus Bildschirmfüllend rausnehmen und Proportionen auf "Frei".

Je größer die Bewegung der Figur in der Chroma-Szene, desto geringer sollte der "Ausschnitt gewählt werden. Sonst werden ggf. Bewegungen abgeschnitten.

3. Erst jetzt mit Position / Größe und Keyframes arbeiten.

Die Vorschau erfolgt nur über Abspielbutton in Echtzeit, verschieben des Abspielmarkers in der Timeline zeigt nicht das tatsächliche Ergebnis.

Gruß

Robert

Rückmeldung wäre nett.

Samti schrieb am 19.09.2012 um 19:50 Uhr

Hallo Robert,

habe das ganze grade probiert. Der Rahmen bleibt sichtbar. Dann an der Stelle wo ich den Ausschnitt festgelegt habe.

lg,

Samti

Rohe schrieb am 19.09.2012 um 19:54 Uhr

Trägt zwar nicht zur lösung des Problems bei, aber wenn ich die Datei von Youtube lade und mit dem VCL abspiele gibt es den grünen Rand nicht zu sehen.

BilderMacher schrieb am 19.09.2012 um 20:26 Uhr

Man bekommt diesen Rand einfach nicht weg ... egal, wie man vorgeht oder was man einstellt.

Nur in VDL 17 muss man keine "Klimmzüge" machen ...

Zuletzt geändert von BilderMacher am 19.09.2012, 20:38, insgesamt 2-mal geändert.

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wabu schrieb am 19.09.2012 um 21:17 Uhr

Ich meine zu erinnern, das mein Tip /ganz unten) bei MX geholfen hat

Zuletzt geändert von wabu am 19.09.2012, 21:17, insgesamt 1-mal geändert.

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Samti schrieb am 19.09.2012 um 23:34 Uhr

Täusche ich mich nun oder sind das wirklich alles ältere Versionen von Magix Video Deluxe? (VDL17 und MX)

Ein wenig traurig das die aktuellste Version scheinbar in diesem Punkt verschlechtert wurde. Besonders weil ich mich für 2013 entschieden hatte da ich was von "verbessertem Chroma Keying" gelesen hatte und das ein wichtiger Punkt für mich war :/

Ich hoffe noch immer das einer von den erfahrenen Nutzern hier noch eine Möglichkeit findet das Problem zu lösen, aber die Hoffung is da schon ziemlich weit unten.

Ob das ein Punkt ist der evtl in naher Zukunft durch ein Update gefixt wird? Dürfte ja nicht so das Problem sein wenn es in alten Versionen funktioniert hat. (Gefährliches Halbwissen)

Danke nochmal an alle.

Samti

Irra schrieb am 20.09.2012 um 01:16 Uhr

Ich habe mal an den Support geschrieben. Mal sehen, was dabei rauskommt.

Zuletzt geändert von Irra am 20.09.2012, 01:16, insgesamt 1-mal geändert.

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BilderMacher schrieb am 20.09.2012 um 02:05 Uhr

Ich meine zu erinnern, das mein Tip /ganz unten) bei MX geholfen hat

Ja, es hat bei MX geholfen ... noch im Januar 2012 ... schrieb ich an anderer Stelle ...

Wie durch Zufall, bekomme ich beim Beantworten dieser Frage, die Mail vom Magix Support auf meine Problem-Meldung und darin wird vorgeschlagen, die Programmeinstellungen / System zu ändern, indem das Häkchen bei

"Hohe Ausgabequalität bei dynamischem Zoom und Kombinationseffekten"

entfernt wird.


Das habe ich gemacht und es hilft.

Zuletzt geändert von BilderMacher am 20.09.2012, 02:05, insgesamt 1-mal geändert.

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vobe49 schrieb am 20.09.2012 um 14:06 Uhr

Hallo samti,

die Lösung über eine  *.png-Datei geht natürlich nicht, wenn du eine Videodatei verwenden willst, in der sich die Objekte schon bewegen, das ist klar. Nach meiner Erfahrung tritt der flimmernde Rand nur auf, wenn man das Objekt per Keyframes bewegt. Da gibt es vielleicht eine Lösung. Lege eine möglichst gleiche grüne Fläche in Spur 1 und die avi mit der Animation in Spur 2. Verkleinere die avi und positioniere sie vielleicht gleich an die Stelle, an der sie im richtigen Video positioniert sein soll. Passe die Hintergrundfarbe möglichst genau an die im Video an, exportiere das Ganze und verwende für das richtige Video diesen Export. 

Gruß vobe49

Zuletzt geändert von vobe49 am 20.09.2012, 14:06, insgesamt 1-mal geändert.

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korntunnel schrieb am 20.09.2012 um 18:18 Uhr

Hier ist ein interessanter Versuch von Chris48 in dieser Hinsicht. Vielleicht ist das von Interesse. Sein Problem hat er hier angefragt:

http://www.magix.info/de/chroma-key-dunkle-raender-vorhanden.wissen.818456.html

Vielen Dank für den Hinweis. Habe über Effekte, Bewegungseffekte, Ausschnitt, die mit ChromaKey bearbeiteten Bilder ein wenig zu verändern. Damit bekam ich aber nur den rechten dunklen Rand weg. Ich habe es danach noch mit der 3D-Verformung versucht und siehe da, der obere dunkle Rand ist jetzt auch verschwunden.

Hat bei allen im Projekt mit ChromaKey bearbeiteten Bildern funktioniert. Ist zwar zeitaufwendig, aber das Ergebnis ist erst mal ok.

Warum funktioniert das ohne jegliches weiteres zutun in Vdl MX Premium und in der neuesten Version Vdl 2013 Premium nicht. Eigentlich ein Rückschritt.

Viele Grüße  Chris48

Zuletzt geändert von korntunnel am 20.09.2012, 18:18, insgesamt 1-mal geändert.

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

vobe49 schrieb am 20.09.2012 um 18:28 Uhr

Hallo zusammen,

diese Kanten, die bei der Bewegung von Objekten mit Greenscreen-Hintergrund zu sehen sind, sehen aus wie Inteferenzen, die bei einem feinen Linienmuster in VdL auch entstehen und die man mit dem Antiflimmerfilter weg bekam. Ich kann mir vorstellen, dass durch die Anwendung der 3D-Verformung so eine Inteferenz (oder wie man das auch bezeichnen muss) nicht entsteht. Das sollte vielleicht mal ein Magix-Programmierer versuchen nachzuvollziehen. Bei nicht hochaufgelösten Objekten trat bei mir früher das Problem nicht auf, bei hochaufgelösten tritt es auf.

Gruß vobe49 

Zuletzt geändert von vobe49 am 20.09.2012, 18:28, insgesamt 1-mal geändert.

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BilderMacher schrieb am 20.09.2012 um 20:36 Uhr

 

Hallo zusammen,

diese Kanten, die bei der Bewegung von Objekten mit Greenscreen-Hintergrund zu sehen sind, sehen aus wie Inteferenzen, die bei einem feinen Linienmuster in VdL auch entstehen und die man mit dem Antiflimmerfilter weg bekam. Ich kann mir vorstellen, dass durch die Anwendung der 3D-Verformung so eine Inteferenz (oder wie man das auch bezeichnen muss) nicht entsteht. Das sollte vielleicht mal ein Magix-Programmierer versuchen nachzuvollziehen. Bei nicht hochaufgelösten Objekten trat bei mir früher das Problem nicht auf, bei hochaufgelösten tritt es auf.

Gruß vobe49 

Das mit der 3D Verformung funktioniert  wirklich, ohne auch nur eine Grundeinstellung an VDL 2013 Premium geändert zu haben (gerade frisch installiert und mit Update versehen) und das gleich getestet..

 

wmv-Video


Zuletzt geändert von BilderMacher am 20.09.2012, 20:59, insgesamt 5-mal geändert.

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Samti schrieb am 20.09.2012 um 20:59 Uhr

Ich als absoluter Anfänger musste nun erstmal schauen wo man diese 3D Verformung findet und was diese eigentlich bewirkt :P

Nachdem ich es endlich hatte, habe ich einen der 4 Werte um eine Stelle verändert und siehe da der Rahmen ist weg. Auch wenn man die Zahl danach wieder auf den Originalwert stellt, kommt er nicht wieder.

Einfach Super. Ich bedanke mich bei allen die hier bei der Fehlersuche und schlussendlich Lösung geholfen haben. Top Community!

lg,

Samti