Keyframen Workflow seit ca. einem Monat nicht mehr gut möglich.

GowLi schrieb am 16.12.2020 um 10:26 Uhr

Hallo,

seit ca. einem Monat habe ich folgende Beschwerde. Ich weiß nicht, ob es sich hierbei um ein Konfigurationsproblem bei mir oder um ein Updateproblem handelt.

Und zwar wenn ich z.B. einen Rein-Zoom Effekt erstellen wollte ging ich damals an den Anfang des Clips, drückte meine Hotkey Taste für einen Keyframe, spulte bis zum Ende des Clips (mit Magnet) und musste nur noch das Video größer ziehen und alles war top. Ging in wenigen Sekunden.

Das Problem jetzt ist, wenn ich es so mache wie beschrieben, ist seit ca. einem Monat es so, wenn ich zum Ende des Clips spule (mit Magnet) und trotz ausgewähltem Clip, sehe ich den ersten Frame des Clips danach. Somit weiß ich gar nicht mehr, wie groß ich jetzt ziehen kann/darf. (siehe Bild https://s12.directupload.net/images/201216/phyjybb6.png, man müsste jetzt eigentlich den letzten Fame das ausgewählten Clips sehen, man sieht aber den ersten vom "TV-Error".)

Gibt es dafür eine Lösung, bzw. ist dafür ein Fix geplant?

Mit freundlichen Grüßen,
Jan

Kommentare

marion51 schrieb am 16.12.2020 um 11:43 Uhr

Bitte:

https://www.magix.info/de/forum/bitte-beachte-folgendes-bevor-du-dein-thema-erstellst--1098383/

Danke, dann kann versucht werden Dir zu helfen.

wabu schrieb am 16.12.2020 um 12:41 Uhr

mit der Pfeiltaste nach links ein Klick zurück

Ich schaue immer in die keyframeleiste und schiebe dort den Cursor, dadurch bleibe ich immer im Objekt

Das Verhalten habe ich jetzt auch bei ProX

 

Zuletzt geändert von wabu am 16.12.2020, 12:47, insgesamt 2-mal geändert.

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GowLi schrieb am 16.12.2020 um 13:07 Uhr

Danke @wabu,

Das ist schonmal eine gute und schnell Problemumgehung. Das neue Verhalten finde ich nicht sinnvoll, da sich Magix sonst immer so verhält, den aktuell selektierten Bereich anzuzeigen. Hoffentlich ist dies nur ein Fehler, welcher bald behoben wird.

Im gleichen Zuge könnten sie die Anzeige des Letzen Keyframes auch anpassen. Die Letzte Raute wird nie angezeigt, was auch nicht so gut ist. Das sind eigentlich die einzigen negativ Punkte, ansonsten gefällt mir Magix echt gut :) (siehe: https://s12.directupload.net/images/201216/6dl2hckh.png)

Viele Grüße
Jan

wabu schrieb am 16.12.2020 um 13:38 Uhr

Die Letzte Raute wird nie angezeigt,

Deswegen:

Ich schaue immer in die keyframeleiste und schiebe dort den Cursor

Ich bin überwiegend der Maustyp....

Falls du mal unbedingt die letzte Raute anfassen, sehen muss: Kurz den Clip länger ziehen.

(Dabei darf Objektlänge/Effektlänge nicht verbunden sein)

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GowLi schrieb am 16.12.2020 um 15:32 Uhr

Ja genau, so mache ich das auch zurzeit, ist nur leider ein wenig umständlich.

Vielen Dank für die Tipps, dann kann ich so mit der aktuellen Version weiterarbeiten, bis der Fix es dann wieder richtet :)

Viele Grüße

Jan

BilderMacher schrieb am 16.12.2020 um 16:56 Uhr

Ich sehe auch die letzte Raute und ich habe mit der Arbeitsweise der Keyframes kein Problem.

Erstelle einen ersten KF für Kamera-/Zoomfahrt und der nächste (letzte) KF wird bei Änderungen im Vorschaumonitor automatisch gesetzt.

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GowLi schrieb am 16.12.2020 um 17:33 Uhr

@Renter11 gerne sende ich diese Fehler im Support ein, leider haben die diese Funktion gut versteckt... Wäre es möglich mir einen Link zukommen zu lassen?

GowLi schrieb am 16.12.2020 um 17:37 Uhr

@Renter11 vielen Dank!

GowLi schrieb am 16.12.2020 um 17:37 Uhr

@BilderMacher

Danke für das Video, wenn du aber in der Timeline schaust hast du den Effekt nicht komplett bis zum Ende. Es fällt kaum auf, da nur einige wenige Bilder nicht berücksichtigt werden, dennoch nicht korrekt.
Der Fehler fällt auf, wenn man statt in der Keyframe Leiste, einfach in der Timeline das Ende anklickt.

wabu schrieb am 16.12.2020 um 17:46 Uhr

Ich habe die Arbeitsweise nachgestellt:

Vorne ein KF - dann mit ALT+W an das Ende des Objekts gegangen und einen anderen Wert eingegeben:

a) Ich konnte das Bild selber nicht sehen - blind eingegeben

b) die KFs wirken das Bild zoomt

c) der KF am Ende ist nicht zu sehen

d) Objekt etwas länger gezogen und der letzte KF ist zu sehen

e) gleiche Prozedur und mit Pfeil einmal nach links und dann den KF setzen: der ist zu sehen

 

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GowLi schrieb am 16.12.2020 um 18:07 Uhr

zur Info, ich habe nun ein Support Ticket erstellt, in welchen ich die beiden Fehler erläutert habe. Zur Hilfe habe ich auf diesen Forum Eintrag verwiesen.
Vielen Dank für eure Hilfen!

newpapa schrieb am 16.12.2020 um 18:47 Uhr

Hallo,

ich stelle bei mir fest: Ob man bis ganz links (/rechts ) die Raute sehen kann bzw. die dorthin schieben, hängt vom Zoom der Keyframeleiste ab. Ist die Keyframeleiste gedehnt, kann man problemlos bis an die Clipgrenze gehen.

Marker steht auf Keyframe 2. Keyframe 1 ist in der Keyframleiste korrekt zu sehen. In der Timeline ist die entsprechende Markierung1 nur knapp halb zu sehen.

wabu schrieb am 16.12.2020 um 19:40 Uhr

Ich habe bei meiner Arbeitsweise keine Probleme mit den KFs

Aber wenn ich wie beschrieben arbeite ist der letzte KF nicht zu sehen, da der Cursor hinter dem letzten frame stehen bleibt. Wenn man dann (ALT+1) das Objekt ein frame weiterzieht, ist die Raute sofort zu sehen.

Das Hauptproblem ist aber an der Stelle: Ich muss ein frame zurück, deswegen die Pfeiltaste - um das Bild zu sehen um das es geht.

Ich habe es mit MAGIX Video deluxe 2016 Premium getestet: da ist es das gleiche Phänomen - daher dürfte es am Ende nix neues sein...

Zuletzt geändert von wabu am 16.12.2020, 19:43, insgesamt 1-mal geändert.

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newpapa schrieb am 16.12.2020 um 20:05 Uhr

Hallo,

@wabu

daher dürfte es am Ende nix neues sein...

... ist so. Man kann die Raute nur soweit ziehen, bis die Spitze den linken / rechten Rand berührt. Der Framezugriff scheint auf die Rautenmitte angelegt zu sein. Das bedeutet zwangsläufig - wie schon geschrieben- , dass man die Keyframeleiste weit genug zoomen muss, um den Keyframe auch auf dem ersten / letzten Frame in die Anzeige zu bekommen bzw. dorthin ziehen zu können. Ob das eine vernünftige Arbeitsweise ist, ist eine andere Frage. Ich mache es so wie Du und arbeite so mit einer praktikablen Zoomeinstellung der Keyframeleiste..

GowLi schrieb am 16.12.2020 um 20:35 Uhr

Korrigiert mich bitte, wenn ich es falsch verstanden habe. Ich habe mal ein Video erstellt, was das ganze deutlicher darstellt. Es ist eben nicht nur ein Workflow Problem, sondern wird der Keyframe über die "Keyframe-Timeline" zu früh gesetzt.

BilderMacher schrieb am 16.12.2020 um 20:56 Uhr

Der letzte KF für ein Objekt wird am letzten Frame des Objektes gesetzt. Insoweit finde ich das korrekt.

Wenn man mit Alt+W an die Objektkante geht, befindet man sich nicht mehr auf/im Bild. Der Effekt wird zwar ausgeführt, im KF-Editor ist die Raute dann nicht zusehen. Das wird wohl so gewollt sein. Es hat da - glaube ich - sogar eine Anpassung gegeben, die mitgeteilt wurde. Weiß aber nicht, in welchem Patch das war.

Zuletzt geändert von BilderMacher am 16.12.2020, 21:24, insgesamt 1-mal geändert.

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wabu schrieb am 16.12.2020 um 21:00 Uhr

@GowLi

Ich denke das ich deine Arbeitsweise so richtig nachgestellt habe. Von der Definition bei ALT+W zum Ende des Objektes zu gehen wäre es besser es würde ein Frame vorher passieren.

Aber wie gesagt: schiebt man den Cursor in der KF Leiste passiert das nicht.

Für mich war interessant das in bestimmten Fällen der Workflow interessant ist, auch wenn ich dann um 1 zurück gehe. Bin dann ja eh an der Tastatuer....

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GowLi schrieb am 16.12.2020 um 21:44 Uhr

@BilderMacher Eben nicht. Der letzte Frame wird nicht erreicht. Es mag so wirken, aber man hat die Differenz zwischen beiden Keyframes gesehen. Ich habe es nochmal als Video verpackt, dennoch würde ich sagen, sollen sich jetzt die Personen vom Support mal die Meinung machen und schauen, wie es sich korrekt verhalten soll...

newpapa schrieb am 16.12.2020 um 22:30 Uhr

Hallo,

ich stelle fest: Bis zum letzten Frame werden die Keyframes korrekt (Markierung immer am Beginn eines Frames) und sichtbar gesetzt.

GowLi schrieb am 16.12.2020 um 22:39 Uhr

@newpapa wie bereits gesagt... Bei so kurzen Videos fällt der Unterschied kaum auf... Ich hatte extra eine 20min Desktop Aufnahme genomme, um es deutlicher dazulegen. Lass uns doch bitte jetzt nicht noch ewig schauen wie es alles auch geht, klar ist doch das sich offensichtlich die Funktion nicht so verhält wie erwartet und nicht einheitlich funktioniert.

newpapa schrieb am 16.12.2020 um 23:11 Uhr

Hallo,

ich habe doch nicht dargestellt wie es auch geht. Ich habe nur festgestellt, dass die Keyframes bei geeigneter Darstellung bis zum letzten Frame sichtbar sind. Dabei spielt es keine Rolle wie lang der Clip ist (Test mit 30 Min.-Clip). Wenn du das nicht glauben kannst, liefere ich das Video gerne nach. Uneinheitlich ist es bei mir nicht. Bei VDL 2016 ist es ebenso.

GowLi schrieb am 17.12.2020 um 07:08 Uhr

@newpapa Danke, das es möglich ist hatten wir bereits geklärt. Das es Fehlerhaft ist auch.

Das Video wird nicht nötig sein.

wabu schrieb am 17.12.2020 um 09:37 Uhr

Das entscheidende sagt @newpapa

VOR dem letzten Frame. - das tut ALT+W nicht

deswegen ist die Raute nicht zu sehen

Aber mir bleiben noch zwei Fragen an @GowLi

@du schreibst Hotkey um den ersten KF zu setzen. - den kenne ich nicht , ich muss immer auf das Pluszeichen klicken

und bei mir hat der Magnet keine wirkliche Funktion um an das Ende eines Clips zu gelangen

und zum dritten: das was ich festgestellt habe ist nicht neu sondern schon vor 4 Jahren so gewesen - du schreibst aber von ca einem Monat??

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GowLi schrieb am 17.12.2020 um 09:54 Uhr

Ja ich habe verstanden, dass ihr den Fehler akzeptiert habt und da ihr es nicht anders kennt ihn so verteidigt. Würde aber keinen Sinn machen, dann müsste der erste Keyframe ja auch außerhalb der Anzeige erstellt werden, tut er aber nicht.

1.      Hotkey wäre die Taste 5 auf dem Ziffernblock (zumindest im Standard)

2.      Der Magnet auf der Timeline korrigiert lediglich die Zeitachse immer genau zum Ende/Start eines Clips (so erreiche ich das exakte Ende des Clips).

3.      Der Falsche Frame am Ende des Clips wird erst seit einem Monat so bearbeitet. Ich habe extra auf meinem Laptop nachgeschaut, dort ist eine etwas ältere Version installiert gewesen.

Da wird den Hauptfokus auf irgendwelche Nebenschauplätze verloren haben schließe ich hier mal die Diskussion.

Vielen Dank noch einmal!