HEVC <> AV1

wolgr schrieb am 29.07.2024 um 13:10 Uhr

Wie kann es sein, dass das gleiche Video in AV1 doppelt so viel Speicher besetzt wie ein in HEVC? Beide Videos sind FHH/30fps.

Es müsste ja nun gerade umgekehrt sein. 😕

Was sind die Voraussetzungen für das Funktionieren in AV1?

danke im Voraus

Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz   3.70 GHz, RAM 32 GB,
MSI GeForce GTX 1660 Super 6GB, Windows11 Pro 23H2, Magix Video 2024 Plus,

Notebook HP 12th Gen Intel(R) Core(TM) i5-1235U   1.30 GHz / RAM 16 GB,
Grafik Iris(R) Xe

Kommentare

georg4 schrieb am 29.07.2024 um 14:15 Uhr

@wolgr wen es du den Programm (VDL oder Pro X) überlest dann ist es so das AV1 den wenigsten Platz braucht.

wen du aber in den Exporteinstellungen die Bitrate erhöhst dann bekommst du auch eine größere Datei.
Etwas über AV1 / HEVC findest .du hier https://www.winxdvd.com/video-converter-de/av1-vs-hevc.htm

Win 10 Pro 64 bit / 22H2
Mainboard ASUS PRIME Z690M-P
CPU - Intel(R) i7-12700K / RAM - 32,0 GB DDR5
iGPU UHD Graphics 770 / GPU - Nvidia RTX 4070 Super
2x Samsung 980 PRO M.2 NVMe 1 TB / Samsung 870 EVO SSD (2x1TB)
Pro X 14 und X16 (22.0.1.219) + VDL-Premium 2013/2016/2019/2020/2021/2022/2024
DaVinci Resolve 19, Gott sei Dank nach 20 Jahren auch in deutsch
DJI Mavic 2 Pro, Olympus OM-5, DJI Action 4, Huawei P30 Pro + Huawei P20


Manchmal braucht man eine ganze Tankfüllung Sprit, oder muss einen vollen Akku leerfahren, bevor man wieder klar denken kann...

wolgr schrieb am 31.07.2024 um 11:19 Uhr

Danke für euer Antworten.

Habe nochmals ganz kurze Videos in beiden Formaten gerendert.

Dateigröße mit HEVC 8,4 MB. mit AV1 = 12,9 MB.
Alle übrigen Einstellungen sind gleich.

Kann es sein, dass mein Prozessor/Grafik das Format AV1 gar nicht unterstützt?

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BilderMacher schrieb am 31.07.2024 um 11:38 Uhr

Auf jeden Fall unterstützt Deine CPU kein AV1.

 

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=AV1+Intel+unterst%C3%BCtzung

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

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Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
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Hardware / Software:
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  • Video deluxe 2016 Premium
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  • ACID Pro 11
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Edition    Windows 10 Home
Version    22H2
Installiert am    ‎15.‎10.‎2020
Betriebssystembuild    19045.5011
Leistung    Windows Feature Experience Pack 1000.19060.1000.0

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Standardbrowser: Mozilla Firefox 131.0.3 (64-Bit)

wolgr schrieb am 31.07.2024 um 13:27 Uhr

Danke Bildermacher, das ist eine klare Antwort. So in etwa hatte ich es nach meinem Suchen im INet herausbekommen. Aber nicht eindeutig.

Wenn die CPU es nicht kann, kann es auch eine dezidierte Grafikkarte nicht richten? Ist das richtig?

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georg4 schrieb am 31.07.2024 um 13:42 Uhr

Alle übrigen Einstellungen sind gleich.

@wolgr, sind sie nicht


Abgesehen was @BilderMacher schreibt, wundere mich auch das bei dir der Export mit AV1 geht aber es könnte sich etliches geändert haben was ich aber nicht viel glaube.
Mach doch mal mit Mediainfo einen Screen von beiden Videos und lade ihn hier hoch, da sieht man dann alle Daten, siehe Beispiel.


Beim Export wen du es den Programm überlest dann ist die Bitrate bei AV1 kleiner und damit auch die Dateigröße..

.

 

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wolgr schrieb am 31.07.2024 um 13:57 Uhr

georg4, vielen Dank für deine Mühe.

Den Vergleich der Dateieigenschaften hast du dir besser angesehen als ich - Asche auf mein Haupt.

Weil bei meinem av1 die durchnittl. Bitrate = 18000, die max. Bitrate= 20000 und die GOP Länge = 25 war,
hatte ich dies für HEVC ebenso eingestellt.
Dass dann dennoch die Gesamt-Bitrate und Datenrate so voneinander abweichen, habe ich nicht gesehen und auch nicht erwartet.

Aber wenn meine CPU > AV1 nicht kann - ist damit nicht ohnehin alles gesagt?

 

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wolgr schrieb am 06.12.2024 um 10:53 Uhr

Können mein PC und mein Notebook AV1 oder können sie es nicht?

Nach der Diskussion von oben und meinen Recherchen war ich ja schon soweit - AV1 geht nicht, zumindest nicht auf meinem PC.

Nun bin ich von meiner 10-wöchigen Reise zurück. Während der Reise habe ich für meinen Freunde/Familie-Kanal 15 Videos, a 5min gemacht und hatte beim Exportieren immer richtige Probleme.
AV1 - langes Rendern - Ergebnis keine Video-Bilder nur der Ton - also unbrauchbar.
HEVC - zum Export-Beginn kam jedes Mal ein schwerer Fehler, der das Schließen des Programm erzwang.
  beim zweiten oder dritten Versuch war das Exportieren erfolgreich. Jedes Mal das gleiche Spiel.
  Hierzu hatte ich mich von der Reise aus bereits schon an euch gewandt.

Nun von zu Hause aus wollte ich von Magix-Service wissen, ob denn mein Notebook überhaupt die Voraussetzungen für AV1 mitbringt. Die Diskussion ist zwar noch nicht abgeschlossen, aber der Mitarbeiter geht von der Tauglichkeit des NB aus.
In diesem Zusammenhang habe ich die AV1-Produktion zunächst mit dem NB nochmals getestet - dieses Mal aber mit den Eigenschaften, s. Bild, wie ich sie in HEVC hatte, vorher hatte ich an den Werten nichts verändert. Und zu meiner völligen Verwunderung klappte das Exportieren tadellos. Beim Vergleich der beiden Videos in AV1 und HEVC allerdings, stellt man fest, dass beide Videos fast die identische Größe haben. Das AV1-Video ist lediglich 5 MB kleiner.

Nun habe ich die gleiche Sache am PC ausprobiert, also die Bitrate der HEVC-Einstellung angepasst und herausgekommen ist das gleiche Ergebnis wie beim Notebook.

Meine Vermutung ist, dass vdl womöglich fehlende Hardwarevoraussetzungen des PV/NB aufspürt und dann einfach in HEVC exportiert. Wie sonst können die Videos dann fast gleich groß sein?

 

 

Zuletzt geändert von wolgr am 06.12.2024, 10:57, insgesamt 1-mal geändert.

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georg4 schrieb am 06.12.2024 um 12:09 Uhr

@wolgr, meiner Meinung nach hängt sehr vieles von der GraKa ab. Habe mir jetzt die Nvidia RTX 4070 Super zugelegt. Ab der Zeit ist Pro X und auch VDL um Welten wo anders, überhaupt wen man z.B. noch Plugins von NewBlue benutzt.

Bei der Dateigröße habe ich schon eine Unterschied zwischen HEVC und AV1. Habe mir jetzt mal einen Test gemacht mir einen Film der eine Länge (Minuten) 6:20 hat.

Beim speichern mit HEVC hat der Export 2:12 Minuten gedauert und die Datei hat eine Größe 1.577.760 KB
Beim speichern mit AV1 hat der Export 1:50 Minuten gedauert und die Datei hat eine Größe 813.200 KB
Bei beiden Codecs beim Export war die RTX 4070 auf 97-100% ausgelastet.
Die Bitrate habe ich so gelassen wie es das Magix Programm vorgeschlagen hat.

Nur was mich etwas stützig gemacht hat ist das bei HEVC Export im Fenster steht Mixdown...(Hardwareencoding) und bei AV1 Export nur Mixdown aber kein Hardwareencoding.

Die Einstellungen für die Exporte siehe Bilder.




 

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Renter11 schrieb am 06.12.2024 um 12:25 Uhr

@wolgr,

du hast ungeeignete PC-Systeme .. du benötigst eine RTX4070 GraKa ...

Windows 10  64-Bit, I7-9700, 16 GB-RAM, NVidia GeForce GTX2070, Samsung SSD 1TB, 2 x 3 TB interne HD, 2 x 4 TB externe USB 3.0 HD

MACmini I7 3.0 GHz, 1 TB SSD macOS Big Sur VMware Win10
MacBook Pro I5 2,4GHz, 1TB SSD macOS Big Sur VMware Win10

 

wolgr schrieb am 06.12.2024 um 12:52 Uhr

@georg4, danke für deine Mühe, das ist genau das in Fakten, was ich sehen wollte - anschaulich und interessant.

@Renter11 da hast du wahrscheinlich leider recht.

Nun bin ich dabei, mir einen neuen PC zuzulegen. I9 14900, 64 GB RAM, .. stehen schon fest.
Gern würde ich eigentlich auf eine dedizierte Graka verzichten, weil ich mit nur einem 4k-Monitor und ohne 1000 PlugIns arbeite. Die Diskussionen, ob oder ob nicht, sind nicht ganz gleichgerichtet, gehen aber mehr hin zu "wat mutt, dat mutt"

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