Helligkeitsänderungen bei Kunstlicht

decla schrieb am 08.01.2020 um 17:09 Uhr

Hallo,

kann mir bitte jemand helfen? Ich habe alles durchgesucht, aber leider nichts zum Thema gefunden!

Ich arbeite mit dem neuesten Vide Pro X Programm, Mein Rechner i7-6700 16 GB Arbeitsspeicher Grafik GTX 970 win 10, Camera Panasonic HC X 500, Camera und Programmeinstellung 1080p 50fps

Wenn ich eine Lichtquelle mit LED Lampen (meine Vermutung) aufnehme, schwankt die Helligkeit wellenförmig im Takt der Frequenz! So kann ich das Material nur entsorgen.

Was mache ich falsch? Irgendwas falsch eingestellt, oder defekt und worauf muß ich zukünftig achten??

Gibt es irgendeine Möglichkeit die Clips zu retten?

Danke für schnelle Hilfe

decla

Kommentare

geschi schrieb am 08.01.2020 um 17:28 Uhr

Hallo

Wenn ich eine Lichtquelle mit LED Lampen (meine Vermutung) aufnehme, schwankt die Helligkeit wellenförmig im Takt der Frequenz!

Ich denke du nimmst mit 60fps auf, wenn du in Europa oder mit 50Hz, wenn du in America bist.

https://www.videoaktiv.de/praxistechnik/workshops-hintergrundinfo/filmarena-chaos-der-bildwiederholfrequenzen-wann-braucht-man-was.html

Lichtfrequenz in Europa 50Hz, wenn du dann mit 60fps aufnimmst kann es zu diesen Effekt kommen, aber bei LED Lapen wohl nicht, eher bei normalos Glühbirnen.

Mach mal eine Analyse deines Quellvideos, mittels MediaInfo, die Ansicht stellst du dort auf TEXT, diesen kopierst du dann hier rein.

Super Avantar, welches Boot oder schon ein Schiff?

decla schrieb am 09.01.2020 um 09:41 Uhr

 

Hier kommt die Analyse

Allgemein
ID                                       : 1 (0x1)
Vollständiger Name                       : C:\Users\decla\OneDrive\Desktop\Magix und Filmfehler\00127.MTS
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
Dateigröße                               : 25,2 MiB
Dauer                                    : 8s 615 ms
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 24,6 Mb/s
maximale Gesamtbitrate                   : 28,0 Mb/s
Aufnahmedatum                            : 2019-10-18 03:07:49+01:00
Kodierendes Programm                     : Panasonic

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L4.2
Format-Einstellungen                     : CABAC / 2 Ref Frames
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für RefFrames       : 2 frames
Format_Settings_GOP                      : M=3, N=24
Codec-ID                                 : 27
Dauer                                    : 8s 600 ms
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 23,2 Mb/s
maximale Bitrate                         : 25,0 Mb/s
Breite                                   : 1 920 Pixel
Höhe                                     : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 50,000 FPS
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling/String                 : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : progressiv
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.224
Stream-Größe                             : 23,8 MiB (94%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Format_Commercial_IfAny                  : Dolby Digital
Codec-ID                                 : 129
Dauer                                    : 8s 640 ms
Bitraten-Modus                           : konstant
Bitrate                                  : 384 kb/s
Kanäle                                   : 6 Kanäle
ChannelLayout                            : L R C LFE Ls Rs
Samplingrate                             : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate                    : 31,250 FPS (1536 SPF)
Video Verzögerung                        : -40 ms
Stream-Größe                             : 405 KiB (2%)
ServiceKind/String                       : Complete Main

Text
ID                                       : 4608 (0x1200)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : PGS
Codec-ID                                 : 144
Dauer                                    : 8s 96 ms
Video Verzögerung                        : -40 ms

 

Über Boote können wir uns gerne mal per mail austauschen

geschi schrieb am 09.01.2020 um 10:30 Uhr

Ganz normales PAL AVCHD Video.

Da es sich um eine Pana handelt, nimm doch mal in mp4 auf, ob du diesen Effekt dort auch feststellen kannst.

newpapa schrieb am 09.01.2020 um 13:36 Uhr

Hallo,

Glühlampen schwanken in der Helligkeit im 50Hz-Netz mit 100Hz. Das fällt kaum auf, da außerdem der Glühfaden merkliche Zeit nachleuchtet und so die Nulldurchgänge sich nicht markant auswirken. Eine LED flackert ,so sie mit 50Hz betrieben wird, extrem. Es darf nur bei einer Halbwelle Strom fließen und bei der wirksamen Halbwelle ist die Stromstärke von Null bis Max. schwankend.

In der Praxis betreibt man die LEDs mit Gleichstrom. Der wird aber ggf. gepulst (entweder die Stromversorgung regelt sich so oder die Helligkeit der LED an sich wird so geregelt). Und das ist der Ärger beim Filmen. Je nachdem wie die Bildfrequenz im Verhältnis zu den Pulsen liegt, ist die Auswirkung mehr oder weniger ausgeprägt. Ein Beispiel (auf Zeitlupe encodiert) habe ich angefügt. Zur Klarstellung, die Verkehrszeichen leuchten für das Auge konstant. Will man sicher gehen, bleibt nur eine Probeaufnahme.

vobe49 schrieb am 09.01.2020 um 14:12 Uhr

Es gibt Kameras, die eine Einstellung haben, mit der man bei der Aufnahme solch ein Flimmern reduzieren/unterdrücken kann. sieh mal in das Handbuch deiner Kamera.

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070

Tom_BEST_Pictures schrieb am 11.01.2020 um 15:54 Uhr

Stelle doch mal die Shutter Speed auf 1/60. Ist zwar nicht die eleganteste Lösung, könnte aber helfen...

Laptop: XMG Ultra 17 / Schenker

Mainboard: Intel

Prozessor: Intel Core i9-9900K

Grafikkarte: NVIDIA GeForce RTX 2080 | 8 GB GDDR6

Arbeitsspeicher: 4 x 16 GB (64 GB) DDR4-2400 Kingston ValueRAM

Massenspeicher: 500 GB SSD / 4 TB Samsung 970 EVO | PCI Express

Programm: Magix Video Pro X

Betriebssystem: Windows 11

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Laptop: Omen

Mainboard: HP 84DB 93.17 / Intel

Prozessor: Intel Core i7-8750H

Grafikkarte: Nvidia GeForce GTX 1060 6GB GDDR 5

Arbeitsspeicher: 16 GB DDR4

Massenspeicher: 256 GB SSD / 1 TB-HDD / 4 TB-Extern

Programm: Magix Video Pro X

Betriebssystem: Windows 11

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Laptop: Asus N752VX-GC131T

Mainboard: Intel HM170 (Skylake PCH-H)

Prozessor: Intel Core i7-6700HQ 2.6 GHz

Grafikkarte: NVIDIA GeForce GTX 950M - HD Graphics 530 mit 4 GB DDR3-VRAM

Arbeitsspeicher: 32 GB DDR4

Massenspeicher: 256-GB-SSD / 1 TB-HDD / 4 TB-Extern

Programm: Magix Video ProX

Betriebssystem: Windows 11

decla schrieb am 13.01.2020 um 17:12 Uhr

Danke für die Antworten. Die Aufnahme ist mein zweites wichtiges Problem!

Im Moment suche ich eine Möglichkeit meine Clips zu retten. Softwaremäßig hatte keinen Erfolg. Im Internet habe ich was gelesen von 2 Halbbildern die gegeneinander verschoben werden, ist wohl auch nicht hilfreich.

Hat jemand noch eine Idee, oder Lösung für mein erstes Problem??

geschi schrieb am 13.01.2020 um 17:43 Uhr

Du nimmst progressiv auf, da gibt es keine Halbbilder!!

newpapa schrieb am 13.01.2020 um 17:45 Uhr

Hallo,

... schwierig, aber manchmal sind es unwiederbringliche Aufnahmen. Ich nehme dann nach Möglichkeit Standbilder aus der vermurksten Aufnahme und versuche durch Gestaltung noch etwas zu retten.

Du kannst ja mal auf Framelänge aufzoomen. Dann ist erkennbar, ob es eine regelmäßige Schwankung ist. Das könnte man mit viel Arbeit mit dem Effekt "Helligkeit" und Keyframes setzen ausgleichen. Wenn du die Keyframekurve sichtbar machst, dann kannst du das mit der Maus (Punkte auf der Linie setzen und auch die Helligkeit anpassen) bewerkstelligen. Ich befürchte aber zusätzlich, dass nicht nur die Helligkeit, sondern auch die Farbstimmung schwankt. Das könnte man dann auch korrigieren, aber die Arbeit wächst entsprechend. Den Videoeffekt könnte man bei regelmäßiger Schwankung speichern und auch bei anderen Clips einsetzen. Da hat man aber das Problem, das auf den richtigen Takt zu bekommen.

Der Winter kann ja noch sehr lang sein....😉

decla schrieb am 19.01.2020 um 17:15 Uhr

Hallo,

bis heute bin ich leider nicht weiter gekommen, aber ich habe trotz "Baujahr 42" alles nachvollziehen und probieren können!

Die Anregung von newpapa werde ich umsetzen. Mit ein paar Standbildern und passenden Kommentaren werde ich versuchen den Murks zu ersetzen. Für die aufwendige Lösung reicht für mich ein Winter nicht aus.

Nach Fertigstellung werde ich mich um das Aufnahmeproblem kümmern,.

Nochmal DANKE für alle Beiträge.

Scenestealer schrieb am 20.01.2020 um 00:49 Uhr

Hi @decla

There is a Virtual Dub plugin called "de flicker" designed for this sort of flicker. It can be downloaded to, stored and accessed from VPX Plugin Manager.

System Specs: Intel 6th Gen i7 6700K 4Ghz O.C.4.6GHz, Asus Z170 Pro Gaming MoBo, 16GB DDR4 2133Mhz RAM, Samsung 850 EVO 512GB SSD system disc WD Black 4TB HDD Video Storage, Nvidia GTX1060 OC 6GB, Win10 Pro 2004, MEP2016, 2022 (V21.0.1.92) Premium and prior, VPX7, VPX12 (V18.0.1.85). Microsoft Surface Pro3 i5 4300U 1.9GHz Max 2.6Ghz, HDGraphics 4400, 4GB Ram 128GB SSD + 64GB Strontium Micro SD card, Win 10Pro 2004, MEP2015 Premium.

wabu schrieb am 20.01.2020 um 09:52 Uhr

Google Übersetzung/Translation:

Hi @decla

Es gibt ein Virtual Dub-Plugin namens "de flicker", das für diese Art von Flimmern entwickelt wurde. Es kann vom VPX Plugin Manager heruntergeladen, gespeichert und abgerufen werden.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

Scenestealer schrieb am 20.01.2020 um 10:02 Uhr

Thanks Walter

Peter

System Specs: Intel 6th Gen i7 6700K 4Ghz O.C.4.6GHz, Asus Z170 Pro Gaming MoBo, 16GB DDR4 2133Mhz RAM, Samsung 850 EVO 512GB SSD system disc WD Black 4TB HDD Video Storage, Nvidia GTX1060 OC 6GB, Win10 Pro 2004, MEP2016, 2022 (V21.0.1.92) Premium and prior, VPX7, VPX12 (V18.0.1.85). Microsoft Surface Pro3 i5 4300U 1.9GHz Max 2.6Ghz, HDGraphics 4400, 4GB Ram 128GB SSD + 64GB Strontium Micro SD card, Win 10Pro 2004, MEP2015 Premium.

decla schrieb am 20.01.2020 um 15:22 Uhr

Ich bin dabei den "de flicker" zu testen, habe aber ein Problem mit der Installation! Vielleicht "steh ich auf der Leitung", aber mit dem Plug in Manager, oder Zusatzinhalte installieren finde ich keine Möglichkeit zum herunterladen. Was mache ich falsch??

steffenbdd2 schrieb am 21.01.2020 um 08:06 Uhr

Das würde mich auch interessieren, da ich auch schon Videos hatte, die durch LED Licht "gestört" wurden.

Über google finde ich "MSU Deflicker VirtualDub plugin 1.3 " auf teilweise russischen Downloadseiten. Dies ist eine zip Datei, welche eine "msu_deflick.vdf" Datei mit 64kb enthält.

Soll es das sein???

 

VPX12, CPU Intel Core i9-9900K mit UHD Graphics 630, NVIDIA GeForce RTX 2070, ASUS PRIME B360-PLUS, 2x16 GB DDR4-2666, Festplatte 2x 500GB M.2 PCIe, SSD 500GB, SSD 250GB, SHDD 2TB, HDD 4TB, Windows 10 pro Version 20H2, Video Pro X - Version 18.0.1.89 Monitor LG UltraWide (HDMI) 21:9

BilderMacher schrieb am 21.01.2020 um 08:17 Uhr

Es muss eine 64-Bit-Version von der *.vdf-Datei vorliegen, sonst geht das nicht.

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

-------------

Hardware / Software:
::::::::::::::::::::::::::::::::::::++++:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Intel(R) Core(TM) i7-10510U CPU @ 1.80GHz (8 CPUs), ~2.3GHz
12288 MB RAM
DirectX 12
 

Intel(R) UHD Graphics (für Import, Verarbeitung, Export)

NVIDIA GeForce MX250 (wird nicht in Schnitt-SW verwendet)

  • Video deluxe 2016 Premium
  • Video deluxe 2024 Premium
  • Video Pro X 15
  • Photostory Deluxe 2024
  • Samplitude X7 Suite
  • ACID Pro 11
  • Music Maker 2025 Premium
  • MAGIX/XARA Graphic-/Web-Designer

-----------------------------------------------------------------------------------

Edition    Windows 10 Home
Version    22H2
Installiert am    ‎15.‎10.‎2020
Betriebssystembuild    19045.4717
Leistung    Windows Feature Experience Pack 1000.19060.1000.0

------------------------------------------------------------------------------------

Browser: Mozilla Firefox 128.0 (64-Bit)

steffenbdd2 schrieb am 21.01.2020 um 08:55 Uhr

Mit den 64 bit hatte ich schon gelesen. Nur finde ich keinen "vertrauenswürdigen" Download.

VPX12, CPU Intel Core i9-9900K mit UHD Graphics 630, NVIDIA GeForce RTX 2070, ASUS PRIME B360-PLUS, 2x16 GB DDR4-2666, Festplatte 2x 500GB M.2 PCIe, SSD 500GB, SSD 250GB, SHDD 2TB, HDD 4TB, Windows 10 pro Version 20H2, Video Pro X - Version 18.0.1.89 Monitor LG UltraWide (HDMI) 21:9

decla schrieb am 21.01.2020 um 19:57 Uhr

Bitte verliert mein Problem nicht aus den Augen!! Ich möchte das Virtual Dub-Plugin "de flicker" herunterladen, installieren und testen! Wie stell ich das an??

Ich habe zwischenzeitlich von Ashampoo Video den "Deflicker" getestet. Wäre evtl eine Alternative, Ausgabe in mp4, in Summe deutlicher Mehraufwand!

steffenbdd2 schrieb am 21.01.2020 um 20:12 Uhr

Ich möchte das Virtual Dub-Plugin "de flicker" herunterladen, installieren und testen! Wie stell ich das an??

Nichts anderes habe ich eigentlich geschrieben. 🥴

VPX12, CPU Intel Core i9-9900K mit UHD Graphics 630, NVIDIA GeForce RTX 2070, ASUS PRIME B360-PLUS, 2x16 GB DDR4-2666, Festplatte 2x 500GB M.2 PCIe, SSD 500GB, SSD 250GB, SHDD 2TB, HDD 4TB, Windows 10 pro Version 20H2, Video Pro X - Version 18.0.1.89 Monitor LG UltraWide (HDMI) 21:9

Cozmo schrieb am 02.03.2022 um 16:02 Uhr

Hallo zusammen,

gibt es hierzu schon was Neues. Ich würde gerne auch die VDF installieren.

Gruß

Ingrid

Matthes2 schrieb am 02.03.2022 um 21:53 Uhr

Die meisten VirtualDub-Filter / Effekte sind in 32Bit geschrieben und funktionieren auch nur in 32Bit Schnittprogrammen, sie sind daher in den aktuellen Versionen NICHT mehr lauffähig!
Ich suche z.B. schon seit einer halben Ewigkeit nach einem Ersatz für das alte LogoAway - Fehlanzeige!
DeFlicker ist meines Wissens ebenfalls betroffen.

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2