'nabend ...

@korntunnel: Es flimmert nach dem Export. Nach mehreren Versuchen hat sich die unterschiedliche Auflösung (3840 vs 1920) als Ursache des Flimmerns gezeigt. Die unterschiedliche Framerate hat nach dem Export für Verpixelungen geführt. Ich kann nicht sagen, ob es vielleicht doch eine andere Ursache hat, zumindest waren die beiden Sachen weg, wenn ich die gleiche Auflösung und Framerate genommen habe.

Hier die Daten:

Mediainfo der Ursprungsdatei:

Allgemein
Vollständiger Name                       : C:\DJI_0033.MP4
Format                                   : MPEG-4
Format-Profil                            : Base Media
Codec-ID                                 : isom (isom/iso2/avc1/mp41)
Dateigröße                               : 3,50 GiB
Dauer                                    : 4 min 50s
Gesamte Bitrate                          : 103 Mb/s
Kodierendes Programm                     : Lavf56.15.102

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L5.1
Format-Einstellungen                     : CABAC / 1 Ref Frames
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für RefFrames       : 1 frame
Format_Settings_GOP                      : M=1, N=44
Codec-ID                                 : avc1
Codec-ID/Info                            : Advanced Video Coding
Dauer                                    : 4 min 50s
Bitrate                                  : 103 Mb/s
Breite                                   : 3 840 Pixel
Höhe                                     : 2 160 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate          : konstant
Bildwiederholungsrate                    : 29,970 (30000/1001) FPS
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling/String                 : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : progressiv
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.416
Stream-Größe                             : 3,50 GiB (100%)
Codec configuration box                  : avcC

Mediainfo der "flimmernden" Datei:

Allgemein
ID                                       : 0 (0x0)
Vollständiger Name                       : C:\Flimmern durch unterschiedliche Auflösung.m2ts
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
Dateigröße                               : 148 MiB
Dauer                                    : 56s 874 ms
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 21,9 Mb/s
maximale Gesamtbitrate                   : 48,0 Mb/s

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L4
Format-Einstellungen                     : CABAC / 2 Ref Frames
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für RefFrames       : 2 frames
Codec-ID                                 : 27
Dauer                                    : 56s 857 ms
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 20,6 Mb/s
maximale Bitrate                         : 24,0 Mb/s
Breite                                   : 1 920 Pixel
Höhe                                     : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 29,970 (30000/1001) FPS
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling/String                 : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : Interlaced
Scanreihenfolge                          : oberes Feld zuerst
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.332
Stream-Größe                             : 140 MiB (94%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Format_Commercial_IfAny                  : Dolby Digital
Codec-ID                                 : 129
Dauer                                    : 56s 832 ms
Bitraten-Modus                           : konstant
Bitrate                                  : 384 kb/s
Kanäle                                   : 2 Kanäle
ChannelLayout                            : L R
Samplingrate                             : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate                    : 31,250 FPS (1536 SPF)
Stream-Größe                             : 2,60 MiB (2%)
ServiceKind/String                       : Complete Main

Mediinfo der "verpixelten" Datei:

Allgemein
Vollständiger Name                       : C:\Users\t.glasauer\Videos\_VX Output\VX\Tests\Unterschiedliche FPS Werte bei Material und Projekt 01.mp4
Format                                   : MPEG-4
Format-Profil                            : Base Media
Codec-ID                                 : isom (isom/avc1)
Dateigröße                               : 43,6 MiB
Dauer                                    : 54s 767 ms
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 6 674 kb/s
Kodierungs-Datum                         : UTC 2019-11-11 11:10:20
Tagging-Datum                            : UTC 2019-11-11 11:10:20

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L5.1
Format-Einstellungen                     : CABAC / 2 Ref Frames
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für RefFrames       : 2 frames
Format_Settings_GOP                      : M=3, N=25
Codec-ID                                 : avc1
Codec-ID/Info                            : Advanced Video Coding
Dauer                                    : 54s 767 ms
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 6 590 kb/s
maximale Bitrate                         : 7 999 kb/s
Breite                                   : 3 840 Pixel
Höhe                                     : 2 160 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate          : konstant
Bildwiederholungsrate                    : 30,000 FPS
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling/String                 : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : progressiv
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.026
Stream-Größe                             : 43,0 MiB (99%)
Sprache                                  : Englisch
Kodierungs-Datum                         : UTC 2019-11-11 11:10:20
Tagging-Datum                            : UTC 2019-11-11 11:10:20
colour_range                             : Limited
colour_primaries                         : BT.709
transfer_characteristics                 : BT.709
matrix_coefficients                      : BT.709
Codec configuration box                  : avcC

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec-ID                                 : mp4a-40-2
Dauer                                    : 54s 720 ms
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 79,9 kb/s
Kanäle                                   : 2 Kanäle
ChannelLayout                            : L R
Samplingrate                             : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate                    : 46,875 FPS (1024 SPF)
Stream-Größe                             : 533 KiB (1%)
Sprache                                  : Englisch
Kodierungs-Datum                         : UTC 2019-11-11 11:10:20
Tagging-Datum                            : UTC 2019-11-11 11:10:20

Hallo @Tom_G

habe gerade wenig Zeit. Was mir auffällt: das Flimmern könnte davon kommen, dass Du Interlaced exportiert hast und das Verpixeln an der sehr geringe Bitrate. Aber da werden sicherlich weitere Tipps kommen.

Gruss Korntunnel

Ja, das ist mir auch gerade aufgefallen, aber ich hatte doch den "Anti-Interlacefilter" beim Export aktiviert ...

Den lass besser mal weg

Macht es eigentlich einen Unterschied, ob man bei höher aufgelöstem Quell-Material (zB das 4k hier) die Filmoptionen im Projekt schon auf das Ausgabe-Ziel (zB FullHD) reduziert, oder erst einmal so hoch wie möglich beibehält und dann erst beim Export-Dialog runter dreht? Anders gefragt: Arbeitet der intern mit der höheren Auflösung, wenn Effekte angewendet werden, und rechnet dann erst beim Export runter, was ja von Vorteil wäre?

Generell will man ja so wenige Re-encodierungen des Videomaterials wie möglich haben, weil jede Umwandlung auch einen Qualitätsverlust darstellt. Wobei das bei 4k Eingang und nur FullHD Ausgang dann doch zu vernachlässigen sein dürfte. Aber bei den unterschiedlichen Frameraten und insbesondere auch progressive nach interlaced (iiiih) ist das schon nicht optimal.

Moin @patrick09

die Filmeinstellungen sind nicht für den Export relevant, sondern nur für die Vorschau. Bei großen Projekten nutze ich die Proxys, weil für mich dann flüssiger Schnitt wichtiger ist als die Auflösung auf dem Monitor. Die Exportparameter stellst Du dann ein, wenn Du exportierst.

Dein Quellmaterial in Progressiv, deshalb ist der Anti-Interlace-Filter kontraproduktiv.

Und auf einem Röhren-TV willst Du sicherlich kein 4k sehen. 😀

Und sieh Dir beim verpixelten Film mal die Bitrate an und vergleiche sie mit dem Original. Belasse es bei diesem Export mal bei den Standardeinstellungen.

@korntunnel, @Renter11

Danke für den Tipp! Anti-Interlace Filter beim Export deaktiviert und das Flimmern ist weg.

Die Verpixelung bei der um 0,03 fps niedrigeren Framerate ist allerdings noch da :-( Aber damit kann ich leben.

Gibt es hier im Forum (oder im Netz) Tipps oder Hinweise zu den Einstellungsmöglichkeiten im Export Dialog? Ich habe gesucht aber nix konkretes gefunden.

@korntunnel: Ich habe jetzt nochmals zwei Videos mit Standardeinstellungen exportiert. Beide 3840 x 2160, der einzige Unterschied sind die fps:

Export 01: 30 fps
Export 02: 29,97 fps

Bitraten:

Video Original (29,97 fps): 103 Mb/s
Export 01 Verpixelt: 6 348 kb/s
Export 02 gute Qualität: 65,2 Mb/s

Wenn ich beim Export in die Erweiterten Einstellungen gehe, steht dort ...

... beim Export 01: Maximale Bitrate: 8.000
... beim Export 02: Maximale Bitrate: 96.000

Ohne dass ich was geändert habe (bis auf die fps Anpassung). Wenn ich die Erweiterten Einstellungen von Export 02 auf den Export 01 übertrage, sind die Verpixelungen weg und die Bitrate ist wie erwartet auch auf 65,2. Beim erneuten Export sind die Einstellungen aber wieder auf den niedrigeren Werten und ich muss wieder manuell anpassen. Ich sehe hier den Zusammenhang mit dem 0,03 Unterschied in den fps der Filmeinstellungen nicht :-(

Moin @Tom_G

ich stell Dir mal zwei Bilder ein, die bei mir richtig gut funktionieren, wenn ich 4k in FHD rechnen lasse. Bei mir sind das die Standardeinstellungen des Programms, wenn ich Erweitert aufrufe. Versuche es mal mit einem kleinen Clip und drehe ggbf. die Bitrate ein wenig nach oben, aber nicht zu viel, das wird dann wieder schlechter.

@Tom_G

nun warst Du mit Deinem Beitrag schneller als ich 😀. Musste gerade noch mal weg. Ich denke, diese 0,03 fps sind absolut vernachlässigbar, das Entscheidende ist wie vermutet die Bitrate. Warum sich das bei Dr in den Einstellungen ändert, ist mir auch ein Rätsel. Hast Du bei beiden Versuchen auch mp4 genommen? Wenn ich die fps ändere, ändert sich bei meinen Voreinstellungen nichts.

Versuche es mal mit meiner Einstellung.

Immerhin, denke ich, haben wir jetzt beide Probleme gelöst.

@korntunnel: Wenn ich deine Einstellungen nehme (25 statt 29,97), ruckelt der exportierte Film. Wenn ich die fps wieder hochdrehe, läuft es wieder flüssig :-)

Gibt es irgendwo ein Tutorial für Frischlinge, was das Zusammenspiel und die Auswirkungen der verschiedenen Einstellungen beim Export (auch Erweitert) haben? Worauf man achten sollte und was die No-Gos sind? @Renter11: Bitraten, CPB, GOP, Profil, Level, ...

@Tom_G, klicke doch bitte mal auf den Button "Hilfe" auf dem Exportdialog. Die erklärt alle Angaben auf dem Dialog.

@Tom_G

Pardon, auf die fps habe ich nicht geachtet, tut mir leid. Selbstverständlich musst Du dort entweder 29.97 oder 30 einstellen. Ich filme halt mit 25 fps, und da ist mir das nicht aufgefallen. Dann müsste es eigentlich ruckelfrei klappen.

@BilderMacher: Danke, habe ich mir angesehen. Aber wirklich Tipps von erfahrenen Usern sind da wenig drin. Daher dachte ich an ein Tutorial o.ä.

@Tom_G,

Aber wirklich Tipps von erfahrenen Usern sind da wenig drin.

Kann es sein, dass hier ein Irrtum vorliegt?

Ich schätze mal, @BilderMacher meinte diese Hilfe. Nicht das Forum.

@Tom_G,

Aber wirklich Tipps von erfahrenen Usern sind da wenig drin.

Kann es sein, dass hier ein Irrtum vorliegt?

Ich schätze mal, @BilderMacher meinte diese Hilfe. Nicht das Forum.

Ja, das hatte ich auch so verstanden. In der Hilfe der Software werden die Topics erklärt, aber es gibt halt wenig Tipps. Das im Forum viel Wissen steckt, habe ich schon gemerkt :-)