Film mit 4K-Auflösung ruckelt nach Import in Video Deluxe 2023 Plus

Volker-Steinmaier schrieb am 09.04.2023 um 10:53 Uhr

Ich habe einen Film mit meiner neuen Action-Camera von Rollei in 4K-Auflösung erstellt. Nachdem ich diesen in Video Deluxe 2023 Plus importiert hatte, ruckelt dieser im Vorschaufenster. Es handelt sich bei meinem Film um ein Interview mit einer Person.

Das technische Problem wird sogar noch schlimmer, wenn ich den Film von Video Deluxe 2023 Plus aus exportiere z.B. nach AVI oder MPEG4. Das Ruckeln lässt dann zwar etwas nach, aber die Tonaufnahmen sind schon zu Ende, doch die Filmaufnahme geht noch weiter. D.h. die interviewte Person bewegt den Mund noch weiter auf und zu, obwohl der gesprochenen Text bereits zu Ende ist.

Was kann ich machen, um das Problem zu lösen?

Muss ich einen externen 4K-Konverter kaufen und die mit diesem erzeugte Datei in Video Deluxe weiter bearbeiten? Geht das nicht auch ausschließlich mit Video Deluxe?

Eingesetzte Software:
Video deluxe 2023 Plus, Version 22.0.3.172 (UDP3), UG Code 8473 KAI


Eingesetzte Hardware:
Windows-Computer mit:
- Windows 10 Home, 64-Bit
- Intel(R) Core(TM) i5-3570K CPU @ 3.40GHz
- 8089 MB Arbeitsspeicher

Kommentare

vdl-user-v19 schrieb am 09.04.2023 um 11:04 Uhr

Hallo @Volker-Steinmaier,

um was Genaueres dazu sagen zu können, bräuchte es noch technische Daten zu dem Action-Cam-Videomaterial:

Da könntest Du mal mit MediaInfo Detaildaten posten:

https://www.magix.info/us/tutorials/analyse-von-dateien-mit-mediainfo--932809/

Ansonsten ist Dein Rechner ja schon betagter und gerade für 4K-Verarbeitung und die Anforderungen von Video deluxe 2023 wahrscheinlich recht grenzwertig. Welche Grafikkarte hast Du denn im Einsatz?

Matthes2 schrieb am 09.04.2023 um 11:06 Uhr

Die Schilderung deutet für mich auf ein Video mit variabler Framerate hin.
Analysiere die Aufnahme bitte mit MediaInfo. Falls meine Vermutung stimmt, kannst Du die Datei vorab mit XMedia Recode oder Handbrake bearbeiten und in feste Framerate umwandeln.

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

korntunnel schrieb am 09.04.2023 um 11:06 Uhr

Hallo @Volker-Steinmaier

das funktioniert alles auch mit VdL, allerdings mit geeigneter Hardware. Wenn ich mir Deine Daten ansehe, hat Dein PC doch einige Jährchen hinter sich. Sieh Dir bitte mal die technischen Daten und die Mindestvoraussetzungen an, das passt nicht zusammen.

Du könntest versuchen, den blauen Blitz zu aktivieren oder aber Proxy-Schnitt zu nutzen.

Was hast Du in den Programmeinstellungen = Taste Y unter Geräteoptionen eingestellt? Versuche es mit CPU oder Microsoft WARP device, ob das dann besser wird:

https://www.magix.info/de/tutorials/hardwarebeschleunigung-an-oder-abschalten--1277409/

Damit müsste dann wenigstens der Export funktionieren.

Langfristig solltest Du Dich allerdings über passende Hardware informieren, wenn Du Freude am Videoschnitt haben willst, vor allem bei 4k und größer.

Gutes Gelingen

Korntunnel

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

Volker-Steinmaier schrieb am 09.04.2023 um 11:40 Uhr

Vielen Dank für eure schnelle Hilfe. Hier sind die MediaInfo-Detaildaten von der mit der Rollei Action Cam 6S erzeugten Datei:

Allgemein
Vollständiger Name                       : C:\Filme\Bürgerbus3\ANMR0049-2.mp4
Format                                   : MPEG-4
Format-Profil                            : Base Media
Codec-ID                                 : isom (isom/iso2/mp41)
Dateigröße                               : 705 MiB
Dauer                                    : 2 min 47s
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 35,4 Mb/s
Bildwiederholungsrate                    : 30,000 FPS

Video
ID                                       : 1
Format                                   : HEVC
Format/Info                              : High Efficiency Video Coding
Format-Profil                            : Main@L6.2@Main
Codec-ID                                 : hvc1
Codec-ID/Info                            : High Efficiency Video Coding
Dauer                                    : 2 min 47s
Source duration                          : 2 min 47s
Bitrate                                  : 35,3 Mb/s
Breite                                   : 3 840 Pixel
Höhe                                     : 2 160 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 30,000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.142
Stream-Größe                             : 702 MiB (100%)
Source stream size                       : 702 MiB (100%)
Sprache                                  : Englisch
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709
mdhd_Duration                            : 167074
Codec configuration box                  : hvcC

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec-ID                                 : mp4a-40-2
Dauer                                    : 2 min 47s
Source duration                          : 2 min 47s
Bitraten-Modus                           : variabel
Kanäle                                   : 1 Kanal
Channel layout                           : M
Samplingrate                             : 44,1 kHz
Bildwiederholungsrate                    : 43,066 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Source stream size                       : 1,27 MiB (0%)
Sprache                                  : Englisch
mdhd_Duration                            : 167074

Matthes2 schrieb am 09.04.2023 um 11:47 Uhr


OK, schon mal KEINE variable Framerate, das ist schon mal gut, aber wenn ich nach dem Codec (Codec-ID: isom (isom/iso2/mp41)) im Netz suche, finde ich eine Menge von Problemnachrichten!
Für die Zukunft schau mal, ob Du die Kamera auf ein anderes Aufnahmeformat (nicht HEVC) einstellen kannst.
Für jetzt: umcodieren mit XMediaRecode wäre auch hier meine Empfehlung.

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

Volker-Steinmaier schrieb am 09.04.2023 um 11:48 Uhr

Meine Grafikkarte ist Intel(R) HD Graphics 4000
 

vdl-user-v19 schrieb am 09.04.2023 um 12:30 Uhr

@Volker-Steinmaier

Meine Grafikkarte ist Intel(R) HD Graphics 4000

... dann trifft das von @korntunnel Beschriebene am Besten zu:

In den Programmeinstellungen von Video deluxe die 3 Geräteoptionen von HD 4000 auf CPU oder auch Microsoft Warp Device umstellen...

Volker-Steinmaier schrieb am 09.04.2023 um 12:49 Uhr

Danke an euch alle!!!!!!
Nun funktioniert alles:

Ich habe die Datei mit Handbrake umcodiert und In den Programmeinstellungen von Video deluxe die 3 Geräteoptionen von HD 4000 auf CPU umgestellt.

vdl-user-v19 schrieb am 09.04.2023 um 13:17 Uhr

@Volker-Steinmaier

Schön, dass es jetzt besser klappt.

Interessehalber: Funktioniert es nach Umstellung auf CPU auch ohne Umcodierung der Dateien, oder treten die Probleme trotzdem auf?

Könnte mir vorstellen, dass (da ja offenbar keine variable Framerate vorliegt) es gar nicht unbedingt nötig ist, die Action-Cam-Videos zu konvertieren.

@Matthes2

Die Codec-ID isom (isom/iso2/mp41) ist doch meiner Meinung nach nur die des MP4-Containers, oder?

Der Video-/Audiocodec für den Dateiinhalt ist ja eigentlich hvc1/mp4a-40-2 (Format HEVC/AAC LC), was ja durchaus nicht ungewöhnlich wäre, denke ich.

Aber es kann natürlich sein, dass sich mit der genannten Hardware AVC-codierte Dateien besser verarbeiten lassen als HEVC-Dateien - von daher macht wiederum eine Umcodierung dann schon einen gewissen Sinn.

Marc-Goder schrieb am 09.04.2023 um 13:25 Uhr

@vdl-user-v19

Schau dir mal das an.

Format-Profil                            Main@L6.2@Main
Codec-ID                                 : hvc1
Codec-ID/Info                            : High Efficiency Video Coding
Dauer                                    : 2 min 47s
Source duration                          : 2 min 47s
Bitrate                                  : 35,3 Mb/s
Breite                                   : 3 840 Pixel
Höhe                                     : 2 160 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 30,000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits

Da wird ein Profil und Level benutzt das eigentlich für 8K mit mind. 50 FPS ist.

Handbreak wird daraus sicherlich Profil: High Level: 5.0 oder 5.1 machen.

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

Rechner: MSI Leopard GP76 , Intel I7-10870H,

NVidia RTX 3060 Mobile (TDP=130 Watt) (6GB),
Treiber-Version 31.0.15.5222

Arbeitsspeicher RAM 16GB,

Intel HD 630 On-Board I-GPU= deaktiviert.

Windows 10 (Auto-Update + Manuell) Ver.19045.4355

Weitere Video Software: CAPCUT
Konverter: Handbrake

Since 03.02.2024 experementil successfull with K-Lite-Codec Pack.

( Windows 11 kann ich nicht. Krieg ich Blähungen und Bluthochdruck von )

 

vdl-user-v19 schrieb am 09.04.2023 um 13:35 Uhr

@Marc-Goder

Ach na eben, dass könnte ein Knackpunkt sein. Dann lohnt sich das Konvertieren also vermutlich doch.

korntunnel schrieb am 09.04.2023 um 13:49 Uhr

@vdl-user-v19

was ich mir so als Laie vorstellen könnte, ist auch die Komprimierung der verschiedenen Codecs und da könnte ein ziemlich altes System doch größere Probleme von z. B. mit HEVC haben. Dazu müsste man einen Referenzclip haben, um das auf einem aktuellen System zu testen.

VPX5 - 15, VdL 16 bis VdL 2024 Premium-/Plus-Versionen, Audio & Music Lab

Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

vdl-user-v19 schrieb am 09.04.2023 um 14:01 Uhr

@Marc-Goder

Was passiert da eigentlich genauer, wenn ein Video mit einem zu hohen Format-Profil codiert wurde?

Die Profil-/Level-Tabellen zu H.264 und HEVC habe ich mir schon mal angeschaut:

( https://de.wikipedia.org/wiki/H.264 und https://de.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_Coding )

Weißt Du da zufällig etwas darüber? Dachte immer ein höherer Wert schadet nicht - aber so einfach wird es wohl nicht sein.

Marc-Goder schrieb am 09.04.2023 um 18:07 Uhr

@vdl-user-v19

Wenn die Profile und Level nicht stimmen, kann es zu Fehlinterpretation beim rendern und beim abspielen kommen.

Das veranlaßt zum Beispiel Magix dann die Hardware Codierung auszuschalten.

Hardware Player können dann die Dateien nicht richtig abspielen.

Aber schlimmer ist noch, daß es dann oft zu Blockartefakte im Bild kommt, obwohl eigentlich dein Videomaterial 1A Qualität hat.

Desweiteren kann es vermehrt zu asynchronen Bild und Ton führen.

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

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vdl-user-v19 schrieb am 09.04.2023 um 18:31 Uhr

@Marc-Goder

Vielen Dank.

Du schriebst oben, dass lange GOP z.B. > 100 auch ein Problem sein können.

Gibt es da empfehlenswerte Software, mit der man im Amateurbereich so ein wenig Videodateianalyse betreiben könnte? MediaInfo zeigt ja auch nicht in jedem Fall weitergehende Informationen an.

Was ich gefunden habe ist z.B. nur die reine Anzeige der GOP-Länge mittels Shutter Encoder.

 

Marc-Goder schrieb am 09.04.2023 um 18:42 Uhr

@vdl-user-v19

Je länger die GOP, um so mehr wird komprimiert.

Das heißt auch um so mehr Rechenleistung brauchst du beim Decodieren. Hast du nicht genug Leistung, tritt auch da dann oft eine Asynchronität von Bild und Ton auf.

Ich suche auch noch ein Tool, daß besser ist als MediaInfo. Da fehlt mir auch noch oft was.

Zuletzt geändert von Marc-Goder am 09.04.2023, 18:45, insgesamt 2-mal geändert.

Magix Video Deluxe 2022 Premium (2.138)

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Konverter: Handbrake

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