Vielen Dank für die Antworten. Ich habe tatsächlich WIN10 und VDL17 ist da eigentlich nicht aufgeführt - das stimmt soweit.Aber, es läuft zumindest fehlerfrei und die erstellten Filme können von allen Geräten außer dem Philips gelesen werden und laufen auch gut. Ich habe aber bereits eine 30Tage Testversion von VDL2016plus heruntergeladen und ausprobiert. Auch da funktioniert es nicht.

Der USB Stick ist ein Corsair Flash Voyager - eigentlich ne gute Marke aber 2.0. Der Stick funktioniert auch problemlos am TV - nur eben nicht mit  HDTV. Ich hab das aber auch schon per Netzwerk versucht und mit einer WD HDD. Funktionieren allesamt am TV, nur nicht mit den HDTV Videos.

Wie funktioniert die Sache mit den Mediaplayern? Ist im Prinzip wie mit nem DVD Player? Welcher taugt denn was?

Hallo Holger,

sieh mal hier:

https://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=mediaplayer&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=77914910125&hvpos=1o1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=7403470284168951592&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=e&hvdev=c&ref=pd_sl_7t4t7blg07_e

Ich selbst nutze einen von Western Digital und bin sehr zufrieden damit. Das Schöne ist, Du kannst ihn per HDMI an den TV anschließen und er zeigt vieles: Video, Bilder, Audio, ist auch internetfähig und kann in ein Netz eingebunden werden.

Soll hier keine Werbung für Amazon sein, nur so als Beispiel, damit Du weißt, was gemeint ist. Ich empfehle Dir mal einen Besuch in einem Elektronikmarkt Deiner Wahl/Deines Vertrauens und lass Dir das dort mal zeigen/erklären.

Gruß Korntunnel

P.S. Wenn Du den Link anklickst, funktioniert das nicht richtig, ist wohl ein Problem hier im Forum. Bitte kopieren und in Adresszeile Deines Browsers einfügen.

Möglichkeit:

www.eminent-online.com

http://wdc.com/de/products/products.aspx?id=330

Tja, das Thema Medienplayer. Hab ich jetzt nach einem WD gesehen. Allerdings gibt es den WD Live TV nicht mehr. Und der neue -- da weiß ich nicht was ich davon halten soll. Anscheinend wird immer mehr kaputt gespart oder warum drängt sich mir immer mehr der Eindruck auf, dass die Qualität immer mehr abnimmt?

Wenn ich die Rezensionen so lese https://www.amazon.de/product-reviews/B00KHL6CFE/ref=cm_cr_dp_hist_one?ie=UTF8&filterByStar=one_star&showViewpoints=0  habe ich gar keine Lust mehr noch irgendwelche Geräte zu kaufen.

Das der TV das Video nicht abspielen kann liegt übrigens nicht am TV sondern an Magix. Es geht fast kein Format, welches von Magix exportiert wird. Egal ob mit meinem alten VDL17 noch mit der Testversion 2016plus.

Gebe ich aber das Video fertig bearbeitet als Blueray  aus und konvertiere diese mts Datei dann mit Aiseesoft Total Media Converter, liest der Fernseher alle Formate. Wahrscheinlich hat hier Magix irgendeinen komischen codec?

Der von Aiseesoft scheint besser zu laufen. Ich muß jetzt nur das beste Format rausfinden - den Kompromiss zwischen Qualität und Quantität. Dann brauchts keinen Mediaplayer.

Alle meine Filme die ich mit Magix mache laufen problemlos auf meinem TV - komisch. Und egal wie lang...

Ich habe ein älteres TV Gerät - geht nicht so gut

Die Playstation meines Sohnes (nicht die neueste) geht alles was über 4gb groß ist auch nicht....

Um diese Kommunikationsprobleme zu vermeiden, z.B. wenn man jemanden besucht kann so ein Mediaplayer schon sehr helfen.

Wahrscheinlich hat hier Magix irgendeinen komischen codec?

nee

Edit: die Rezensionen sind in der Tat nicht so schön...

mp4 ist wohl ohnehin schon eine Abwärtskodierung zu Deinem Ausgangs-Material lt Buch. Empfohlen wird ja AVCHD HQ (was auch immer das ist. Ich selbst bin noch bei MVdl 2016 und Camcorder 720:576).

Ich würde eine 1 Minutensequenz herausschneiden und dann bei Beibehaltung der möglichen Optionen des TV (50fps / H.264 / AAC) die weiteren unterschiedlichen Optionen beim MP4-Export in den "erweitert..."en Einstellungen wie Kodierqualität, Level, Profil durchexerzieren. Danach jeden Schnipsel erst mit Mediainfo(-Programm) anschauen, welcher Codec vorliegt, ob er den Angaben des TV  (L2-CIF, L4-HD) irgendwie nahekommt und erst hernach im TV probieren.

Natürlich kann man immer noch einen Mediaplayer (besser 4k-BD-Player mit einem USB-Eingang) dazwischenschalten, aber Dein TV erscheint mir schon hochwertig zu sein.

Achja, schnelle Festplatte oder schneller Stick sind bei der Datenmenge/Zeit ultrawichtig.

Viel Erfolg

mp4 ist wohl ohnehin schon eine Abwärtskodierung

Ja sicher, aber den Unterschied zum Quellmaterial sieht man nicht und ich kann ja auch keine Riesendateien gebrauchen.

Ich würde eine 1 Minutensequenz herausschneiden und dann bei Beibehaltung der möglichen Optionen des TV (50fps / H.264 / AAC) die weiteren unterschiedlichen Optionen beim MP4-Export in den "erweitert..."en Einstellungen wie Kodierqualität, Level, Profil durchexerzieren.

Hab ich einen ganzen Sonntag mit zugebracht. Das einzige Format was halbwegs brauchbar war und auch lief, war dieses 1280x720p. Also nur reines HD.

Das Gleiche Ausgangsmaterial mit Aiseesoft gerendert und als Full HD mit 1920×1080p ausgegeben läuft aber auf dem TV.

Wahrscheinlich hat hier Magix irgendeinen komischen codec?

nee

Nee? Warum gehts dann nicht und mit Aiseesoft gehts aber? Schon komisch. Sonst ist ja alles gleich.

Wie dem auch sei. Mach ich es jetzt über den Zwischenschritt und gut ist. Dauert halt ne Stunde länger :-)

Irgenwann lege ich mal einen HDMI Schlauch vom PC zum TV und nutze den PC als Player.

vielen Dank für Eure Hilfe,

Holger

Zu früh gefreut, am großen TV Bildschirm ruckelt das mit Magix bearbeitete Video auch. Direkt vom PC über HDMI auf den TV. Die Originaldatei direkt von der Kamera per HDMI  auf den TV ruckelt jedoch nicht.

Die Origanaldatei von der Kamera auf dem PC abgespielt ruckelt auch nicht. Diese dann vom PC zum TV ruckelt ebenfalls nicht.  Beide Male sind es mts Dateien mit 1920x1080/50p Datenrate 24532k/Bit und 24916 k/Bits Gesamtdatenrate.

Diese Datei eingelesen in VDL 17 / VDL2016 Trial / VDL 2016plus Trial und ein paar Schnitte mit Kreuzblende eingefügt einen kurzen Titel und ausgegeben als BlueRay (Datei) mit folgenden Werten

MPEG-4-Export (AVCHD DVD)
Video: H.264; 1920x1080p; 50 frames/s; VBR 26000 kbit/s; hardware encoding
Audio: AC-3; Stereo; 48000 Hz; 384 kbit/s

ruckelt. Nix zu machen. Ruckelt übrigens auch schon im Bearbeitungsmonitor gleich nach dem Einlesen und vor der Bearbeitung. Irgendwas geht da wohl schon beim Import daneben.

schöne Grüße,

Holli

Lade dir doch mal VdL2016 als Testversion

ja hab ich doch. Ich hab doch schon geschrieben:  eingelesen in VDL 17 / VDL2016 Trial / VDL 2016plus Trial

Es macht absolut keinen Unterschied.

wenn du sowohl das Quellmaterial wie auch das exportierte Material mittels MediaInfo analysieren

Ok, hab ich mich grad ins Proggi eingelesen und ich hoffe, es ist so richtig. Also hier die Datei von der Kamera:

Allgemein
ID                                       : 1 (0x1)
Vollständiger Name                       : M:\Aufnahmen\00000.MTS
CompleteName_Last                        : M:\Aufnahmen\00089.MTS
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
Dateigröße                               : 10,7 GiB
Dauer                                    : 29s 269 ms
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 3 130 Mb/s
maximale Gesamtbitrate                   : 28,0 Mb/s

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L4.2
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames        : 2 frames
Format_Settings_GOP                      : M=3, N=24
Codec-ID                                 : 27
Dauer                                    : 28s 760 ms
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 3 005 Mb/s
maximale Bitrate                         : 25,0 Mb/s
Breite                                   : 1 920 Pixel
Höhe                                     : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 50,000 FPS
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling/String                 : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : progressiv
Bits/(Pixel*Frame)                       : 28.985
Stream-Größe                             : 10,1 GiB (94%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension            : CM (complete main)
Format-Einstellungen für Endianess       : Big
Codec-ID                                 : 129
Dauer                                    : 28s 800 ms
Bitraten-Modus                           : konstant
Bitrate                                  : 384 kb/s
Kanäle                                   : 6 Kanäle
Kanal-Positionen                         : Front: L C R, Side: L R, LFE
Samplingrate                             : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate                    : 31,250 FPS (1536 spf)
Video Verzögerung                        : -40 ms
Stream-Größe                             : 1,32 MiB (0%)

Text
ID                                       : 4608 (0x1200)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : PGS
Codec-ID                                 : 144
Dauer                                    : 28s 256 ms
Video Verzögerung                        : -40 ms

Und hier die Datei von Magix:

Allgemein
ID                                       : 0 (0x0)
Vollständiger Name                       : J:\Neuer Ordner\PRIVATE\AVCHD\BDMV\STREAM\00000.MTS
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
Dateigröße                               : 469 MiB
Dauer                                    : 2 min
Modus der Gesamtbitrate                  : variabel
Gesamte Bitrate                          : 27,4 Mb/s
maximale Gesamtbitrate                   : 48,0 Mb/s

Video
ID                                       : 4113 (0x1011)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format-Profil                            : High@L4.2
Format-Einstellungen für CABAC           : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames        : 3 frames
Format_Settings_GOP                      : M=3, N=50
Codec-ID                                 : 27
Dauer                                    : 2 min
Bitraten-Modus                           : variabel
Bitrate                                  : 25,9 Mb/s
maximale Bitrate                         : 28,0 Mb/s
Breite                                   : 1 920 Pixel
Höhe                                     : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis                     : 16:9
Bildwiederholungsrate                    : 50,000 FPS
ColorSpace                               : YUV
ChromaSubsampling/String                 : 4:2:0
BitDepth/String                          : 8 bits
Scantyp                                  : progressiv
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.250
Stream-Größe                             : 442 MiB (94%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
Menü-ID                                  : 1 (0x1)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension            : CM (complete main)
Format-Einstellungen für Endianess       : Big
Codec-ID                                 : 129
Dauer                                    : 2 min
Bitraten-Modus                           : konstant
Bitrate                                  : 384 kb/s
Kanäle                                   : 2 Kanäle
Kanal-Positionen                         : Front: L R
Samplingrate                             : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate                    : 31,250 FPS (1536 spf)
Video Verzögerung                        : -20 ms
Stream-Größe                             : 6,56 MiB (1%)

Hallo,

wie alt ist der Fernseher? Der (Magix)-Film hat eine Bitrate von  fast 28MBit/s. Das ist für ältere Modelle zu viel. Vor 3-4 Jahren war bei vielen Videoplayern in den Fernsehern bei 20MBit/s Feierabend.

Wenn das das Problem ist, wäre es auch erklärlich, warum der Film in 1280x720 problemlos abgespeilt werden kann. Auf Grund der geringeren Auflösung wird die Bitrate automatisch heruntergesetzt.

Lese bitte in der Bedinungsanleitung des Fernsehers nach, welche max. Bitrate für MP4-Dateien erlaubt ist. Anschliessend kannst du hier nachfragen, wie du in der Videoschnittsoftware die Bitrate anpassen kannst.

Der Fernseher ist ein Philips 37pfl7605h-12 und sollte lt. Philips dieses Format beherschen können. Full HD eben und Progressiv. Mittlerweile bin ich aber soweit, das ich den Fernseher per HDMI an der Graka vom PC hängen habe.

Muß ich nur noch dem PC und VLC beibringen das er dahin liefert. Das Ruckeln ist fast weg, nachdem ich die Originaldateien nochmal eingelesen habe (in VDL 2016) und VORHER in den Filmeinstellungen die Videoeigenschaften ausgewählt habe.

Ich probiere mal weiter.

aha, so langsam kommen wir weiter.

Nein, leider nicht. Habe gestern VDL2016 gekauft und alles neu gemacht. Den ganzen Film neu geschnitten.

Ausgangsmaterial ist immer noch das direkt von der Kamera importierte 1920x1080/50p. Dann habe ich geschnitten und einfache Kreuzblenden eingefügt. Export erfolgte in gleichem Format.

Die halbe Stunde Film brauchte 5,3 Stunden Zeit. Smart Copy gibts wohl nicht mehr? Jedenfalls wurde davon nichts angezeigt. Offensichtlich wird der ganze Film gerendert.

Das ganze einmal mit dem Encoder auf Standard und einmal mit diesem MainConcept. Bei letzterem ist das Ruckeln sogar schlimmer. Beide Male mit Einbindung der Grafikkarte zum Berechnen.

Und was kaum raus? Ein Film der immer noch leicht ruckelt und an manchen Stellen - auch Kreuzblenden - immer wird den Bruchteil einer Sekunde stockt. Ist nicht viel, aber sichtbar. Das ist für mich nicht hinnehmbar.

Ich ahbe jetzt die Testversion von Pinacle Studio geladen und werde mal sehen was die so abliefert.

Bei Magix bin ich mit meinem Latein am Ende.

Soeben habe ich wieder einige Zeit damit verbracht herauszufinden warum mein 5.1 Ton von VDL2016 nur als Stereo geladen wird. Ich dachte es liegt an den PC Einstellungen. Ich kann ja auch in Magix nix anderes als Stereo auswählen.

Liegt aber wohl auch am Programm. Dieser Power Director erkennt das Quellmaterial sofort als 5.1.

Hallo!

Da ich fast identisches Material habe ( Mediainfo) melde ich mich hier einmal. Bei mir läuft alles flüssig, aber trotzdem muss es ja einen Unterschied geben.

Ich  exportiere als MPEG4 in AVCHD Transportstrom PAL 1920x1080x50p / Mainconcept / Videoeffekte auf GPU berechnen ( sonst kein weiteres Häkchen ) / keine Hardwarebeschleunigung. Zeitdauer im Schnitt das 3 fache der Zeit des zu rendernden Film´s.

Nun zum Fernseher einschließlich verwendeten internen  Player.

Dein Fernseher hat 100Hz , meiner 1000 Hz.   Als Player verwende ich den von Sonny dazugehörigen Player...........alle anderen ( Kodi, VLC, .....) ruckeln. Desweiteren gibt es in den erweiterten Einstellungen Möglichkeiten Dinge auszuschalten, die ein Ruckeln verursachen, da müsstest Du einmal googeln für Deinen FS.

Nachtrag: Zur Renderzeit, ich habe einen i5 2500k 3,3GHz / 8GB RAM

als MPEG4 in AVCHD Transportstrom PAL 1920x1080x50p / Mainconcept / Videoeffekte auf GPU berechnen

Das habe ich auch gemacht. Ergebnis: es ruckelt etwas stärker als mit der Standardeinstellung(nicht MainConcept).

Meine Graka ist eine Geforce GTS 450 von Gainward - könnte die zu schwachbrüstig sein?

Zeitdauer im Schnitt das 3 fache der Zeit des zu rendernden Film´s.

kommt in etwa hin. Die letzten fast 6 Stunden lagen wohl daran, das ich den Ton geändert habe runter auf Bitrate192 .

Habe ich wieder rückgängig gemacht - jetzt geht es wieder schneller.

Nun zum Fernseher einschließlich verwendeten internen  Player.

Der interne Player vom TV spielt es gar nicht ab. Das es am TV liegt glaub ich gar nicht mehr. Das Material von der Cam spielt er flüssig und ohne Ruckeln über HDMI ab.

Der Gersteller bietet für das Gerät auch mehrere Firmwareuodates ein, die das Problem beheben sollen

Ich hab das letze verfügbare FW Update drauf, der TV läuft ansonsten völlig fehlerfrei. Da kann ich nichts mehr dran ändern. Werde aber mal danach googeln, was ich abschalten kann. Hab aber die ganzen "Bildverbesserer" eh schon fast alle aus.

ich habe einen i5 2500k 3,3GHz / 8GB RAM

Win10 64bit / AMD FX 4300 Vishera, Multi 22 also 4400Mhz / Gigabyte GA-990XA UD3 / 16GB Ram Corsair DDR3 1600, Betriebssystem auf SSD Samsung 950Pro mit Lycom PCIe 3.0 x4 Host Adapter und Magix auf Samsung 850Pro - sollte doch dicke ausreichen --- oder?

Langsam tippe ich tatsächlich auf die Graka.

Weil ich keinen anderen TV und auch keinen separaten Mediaplayer habe. Und wenn ich die Rezensionen zu den vielgerühmten Standalone Mediaplayern lese - insbesondere zu ruckelnder AVCHD Wiedergabe - will ich mir nicht noch ein Gerät für 1-2 Urlaubsfilme im Jahr hinstellen und mir noch mehr und andere Probleme aufhalsen. Ich hab langsam keine Lust mehr für noch mehr qualitativen Müll.

Der gleiche Film, nur als HDTV 1280x720 und 30fps exportiert, wird problemlos abgespielt. Nur verschenke ich da ja einiges an Qualität. 1920x1080 und 25fps als .mpg geht auch und als .wmv mit 30fps geht es ebenfalls – ruckelt aber leicht.

Dann ist es doch fast eindeutig , er kommt mit 50p nicht so richtig zurecht.

Vor allem ist das mischen der Frameraten auch fragwürdig. Aus 50p macht man doch kein p30 oder umgekehrt.

dass niemand in deinem Bekanntenkreis einen TV hat

doch, sicher - paar Philips, paar Samsung, paar Röhren, aber nur ich hab einen FullHD. In meinem Bekantenkreis kauft man nicht mehr alle paar Jahre was neues - wenn man nicht muss. Wenn meiner nicht kaputt gegangen wäre, hätte ich auch noch meine Philips BlackTrinitron Röhre. War ein sehr gutes Bild.

Du machst es dir leider sehr einfach den Fehler im Produkt zu suchen.

wie kommst Du darauf - wo steht das? Ich suche überal - wie Du lesen kannst bin ich mittlerweile bei der Grafikkarte angelangt.

Wäre dem so, wäre das Forum voll von ähnlichen Meldungen.

es IST voll von Fehlern die den Magix Programmen anhaften. Und haufenweise Beschwerden über Ruckeln.

Und nicht nur das Forum - siehe auch hier oder anderswo im Internet:

https://www.amazon.de/product-reviews/B014KH6Z5M/ref=cm_cr_dp_hist_one?ie=UTF8&filterByStar=one_star&showViewpoints=0

Ich habe über deinen TV jede Menge Informationen gefunden, die ein Ruckeln bei diesem Gerät bestätigen,

Ja, und ich habe Dir bestätigt, das mein TV nicht ruckelt. Nicht bei TV Filmen, nicht bei dem Quellmaterial von der Kamera, sondern nur bei dem von Magix gerenderten Material. Da ruckelt aber auch der PC.

Du machst es Dir leider sehr einfach, den Fehler am TV zu suchen.

Die gewonnenen Erkenntnisse, dass die Probleme bei geringerer Auflösung und niedriger Bitrate nicht auftreten, sind eigentlich eindeutig.

So? Und was schließt Du daraus? Das es am TV liegt?  Wieso läuft dann das Kameramaterial in Full HD 1920x1080x50p mit hoher Auflösung und hoher Bitrate? Unlogisch, findest Du nicht auch?

Dann ist es doch fast eindeutig , er kommt mit 50p nicht so richtig zurecht.

Es ist eben nicht eindeutig, denn und hier wiederhole ich mich, mit den 50p von der Kamera kommt er sehrwohl zurecht.

Vor allem ist das mischen der Frameraten auch fragwürdig. Aus 50p macht man doch kein p30 oder umgekehrt.

Stimmt, macht man nicht. Das weiß ich wohl.  Aber zum Ausprobieren eben schon. Und es läuft besser als m2ts mit gleichen Frameraten.

Hallo!

So? Und was schließt Du daraus? Das es am TV liegt?  Wieso läuft dann das Kameramaterial in Full HD 1920x1080x50p mit hoher Auflösung und hoher Bitrate? Unlogisch, findest Du nicht auch?

Nein, das ist logisch. Denn es wurde doch eingangs schon gezeigt, dass das ausgegebene Material eine wesentlich höhere Bitrate hat als das Originalmaterial aus der Kamera.

Damit liegt die Ursache doch längst auf dem Tisch und ich verstehe die Diskussion nicht... Oder hab ich etwas übersehen / überlesen?

Mit der hohen Bitrate kommt Dein TV nicht zurecht. Dass das Ruckeln an Stellen mit schnellem Bildwechsel (z.B. Blenden) auftritt, ist typisch dafür.

Mögliche Lösungen:

- ein anderer TV

- ein Mediaplayer

- Export mit niedrigerer Bitrate

Schöne Grüße,

Markus

Du speist über USB Deinen TV?

Nach meiner Erfahrung mit dem Philips TV_LCD40PFL9704H (ebenfalls full HD) ist der eingebaute Player nur beschränkt nutzbar, obwohl das allgemeine HD-Fernsehbild bestens ist. Seine Grenzen sind im zugehörigen Datenblatt aufglistet. Aber man muß sich sehr (!) an die dort gelisteten Nebenfaktoren halten, sonst wird das nichts.

Bezüglich MagixVDL2016 vermiede die GUI-Nutzung oder experimentiere erst mit einem 1Minuten-Schnipsel mit allen Optionen.

Als Ausweg bei Mißerfolg empfehle ich ein externes Zusatzgerät. Kaufe es im Mediamarkt, weil man da das Gerät üblicherweise zurückgeben kann, wenn es die zugesagte Bedingung nicht erfüllt. Ich habe mir wegen der Enkel einen BD-Player DMP-BDT375 mit WLan-Eigenschaft und 4K-Upscaling gekauft, von dem ich erst hinterher erkannte, dass er auch ausgezeichnete Mediaplayereigenschaft hat. Jetzt kann ich per USB-Eingang dieses Geräts über die HDMI-Verbindung die sehr gute TV-Bilddarstellung genießen.

Zitat FredW:

>Vdl17 ist 32-Bit und VdL2016 ist 64-Bit. Daraus könnten sich unterschiedliche Einträge in der Projektdatei ergeben, die deinen Test verfälschen ...

wie darf das die Video-Eigenschaften beeinflussen???

Zitat Holli:

Die halbe Stunde Film brauchte 5,3 Stunden Zeit.

dringender Rat: bei solcherlei Geschichten einen kurzen Clip probieren!!!

der braucht dann natürlich nicht soviel Zeit bis der fertig ist.