erstellte DVD aus org. FullHD Mat. ruckelt extrem auf PC UND DVD Player, verzweifelt...

urlauBaer schrieb am 14.07.2012 um 21:53 Uhr

Hallo zusammen und guten Abend!

 

System:

i5-2500k @4Ghz

8Gb DDR3

GTX 460 1Gb

Win 7 prof. & Magix Deluxe 18.0

 

Mich quält das oben genannte Problem und ich finde keine Lösung.

Bin leider Anfänger in Sachen Videobearbeitung und ärgere mich schwarz, dass nach dem

ersten erfolgreichen Urlaubsvideo keine weitere DVD mehr folgen konnte.

Eine DVD konnte ich wirklich ruckelfrei erstellen, alle weiteren danach nicht mehr.

Alle erstellten Filme ruckeln dermaßen unbrauchbar am PC als auch auf dem Player, das ist grauenvoll :(

Ich weiss nicht, was ich verstellt haben soll. Manchmal entstehen auch Raster/Kamm ähnliche Bildfehler, die kurz aufblitzen :(

Als Projekteinstellung habe ich das empfohlene 16:9 PAL/25Fps genommen.

Am Ende ebenso DVD RöhrenTV gewählt, da die Filme für die ältere Generation gedacht sind.

 

Filmmaterial:
- *.mov Dateien von einer Digicam (Nikon S8200) in FullHD

- General
Complete name : ***
Format : MPEG-4
Format profile : QuickTime
Codec ID : qt
File size : 134 MiB
Duration : 59s 179ms
Overall bit rate : 19.0 Mbps
Encoded date : UTC 2012-06-27 08:41:09
Tagged date : UTC 2012-06-27 08:41:09
NCDT : NCTG

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : Main@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 1 frame
Format settings, GOP : M=1, N=15
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 59s 179ms
Bit rate : 18.8 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 29.970 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.302
Stream size : 133 MiB (99%)
Language : English
Encoded date : UTC 2012-06-27 08:41:09
Tagged date : UTC 2012-06-27 08:41:09
Material_Duration : 59192
Material_StreamSize : 138938616
Material_FrameCount : 1774
Color primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
Transfer characteristics : BT.709-5, BT.1361
Matrix coefficients : BT.601-6 525, BT.1358 525, BT.1700 NTSC, SMPTE 170M

Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : LC
Codec ID : 40
Duration : 59s 168ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 128 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 925 KiB (1%)
Language : English
Encoded date : UTC 2012-06-27 08:41:09
Tagged date : UTC 2012-06-27 08:41:09
Material_Duration : 59179
Material_StreamSize : 947163

 

 

Kann mir bitte jemand helfen oder mir sagen, was ihr an Infos noch benötigt?

Bin echt gefrustet :/

Wie stellt man den Bildstabilisator bei Magix ein?

Das Ding erklärt sich ja mal Null. :/

 

Vielen Dank vorab!

 

Kommentare

Ehemaliger User schrieb am 14.07.2012 um 22:12 Uhr

Wandele doch bitte mal das material um in MPEG2 und schneide es erst dann und arbeite damit

Ehemaliger User schrieb am 14.07.2012 um 22:26 Uhr

Hallo,

Wie stellt man den Bildstabilisator bei Magix ein?

Das Ding erklärt sich ja mal Null. :/

Das "Ding" mal über  Effekte - Video Objekteffekte - Bildstabilisiereung aufrufen. So ist es in meiner 17ner Version, wird bei dir aber ähnlich sein. Dann wirst du sehen, es erklärt sich von selbst. Dazu auch ruhig mal das Handbuch (PDF) lesen. Solltest du Mercalli meinen, das findest du unter Effekte - Videobjekt  Effekte -  Prodad - ProDAD Mercalli.

Gruß,

zonaroma

 

newpapa schrieb am 14.07.2012 um 22:34 Uhr

Hallo,

Dein Originalmaterial ist NTSC. Da kommt es bei der Wandlung in PAL zu Ruckeleffekten. Die Bildstabilisierung hilft Dir da nicht. Leider habe ich keine Erfahrung bei der Wandlung NTSC nach PAL. Empfehle Dir, in dieser Richtung eine Suche zu betreiben.

urlauBaer schrieb am 15.07.2012 um 00:27 Uhr

Heisst 29.970 fps automatisch immer, dass es ein NTSC Format ist?

Woran sieht man das?

Ich weiss nur, dass es kein interlaced ist.

Inwiefern hat das umwandeln in mpeg2 denn einen Einfluss?

Da geht doch wieder Quali verloren, nehme ich stark an. :(

 

Danke erstmal vorab!

Dett schrieb am 15.07.2012 um 08:12 Uhr

wenn Du bei Deinem Programm mal die Taste F1 drückst und PAL eigibst, dann findest Du Folgendes

Ob eine Kamera das PAL--System unterstützt siehst Du in der Beschreibung. Alle für Europa konzipierten Geräte müssten dafü ausgelegt sein. Wo hast Du denn Deine Kamera erworben?

Um die Ruckler zu reduzieren gibt es die Empfehlung jeden sechsten Frame herauzuschneiden. Bei einem längeren Film hast Du dann aber verdammt viel zu tun - zudem wird der Ton Ton dadurch auch nicht besser

Das von Dir noch angesprochene Encodieren in MPEG-2  hat damit überhaupt nichts zu tun

Gruss

Dett

BilderMacher schrieb am 15.07.2012 um 09:22 Uhr

Es liegt an NTSC!

In EUROPA ist nun mal PAL der Standard und alle Geräte geben auch PAL wieder.

Konvertiere!

Da geht doch wieder Quali verloren, nehme ich stark an. :(

Welche Qualität, die der Videos?
Seien wir doch Realisten. Mit so einem Apparat ist Filmen nur mit Spaßfaktor realistisch.

Für Urlaubseindrücke reicht es wohl, wenn man keine hohen Ansprüche stellt. Und es ist ein Fotoapparat, keine hochwertige Video-/Filmkamera!

Investiere etwas mehr in gute Ausrüstung. Dann hast du auch am Endergebnis deine Freude.

Zuletzt geändert von BilderMacher am 15.07.2012, 09:22, insgesamt 1-mal geändert.

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

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Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
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Intel(R) Core(TM) i7-10510U CPU @ 1.80GHz (8 CPUs), ~2.3GHz
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Intel(R) UHD Graphics (für Import, Verarbeitung, Export)

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Edition    Windows 10 Home
Version    22H2
Installiert am    ‎15.‎10.‎2020
Betriebssystembuild    19045.4717
Leistung    Windows Feature Experience Pack 1000.19060.1000.0

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Browser: Mozilla Firefox 128.0 (64-Bit)

urlauBaer schrieb am 15.07.2012 um 12:04 Uhr

Die Nikon s8200 wurde hier in Deutschland über amazon bei einem deutschen Händler erworben.

http://www.dkamera.de/datenblatt/nikon-coolpix-s8200/

Dass sie "nebenbei" Videos in FullHD aufnimmt, haben wir als nettes Beiwerk betrachtet und

1:1 sehen die Aufnahmen durchaus vorzeigbar aus.

Das Kuriose ist vielmehr, dass meine erste erstellte DVD --kein-- Ruckeln zeigte, doch die Projekte danach

taten dies. Daher suche ich den Fehler. Ein minimales Ruckeln ist für mich verschmerzbar.

 

Frage:

Welche Einstellungen muss ich bei Magix Video Deluxe wo genau tätigen, um das bestmögliche

herauszholen? Was für Werte müssen VOR dem Erstellen eines Projekts/Films in die Settings und welche

muss ich am Ende vor dem Brennen beim Encoder einstellen?

Bitte bedenkt, dass ich noch Anfänger bin und nicht alle Reiter sowie Untermenüs kenne.

Soll das Projekt in den selben Settings, wie das org. Material laufen?

 

Vielen Dank vorab!

marion51 schrieb am 15.07.2012 um 13:30 Uhr

sieh mal hier und das ist der einzige vernünftige beitrag zum thema ntsc in pal zu wandeln:

OK, ich sag's jetzt schon mal, es ist kein Kinderspiel, also pass gut auf.
Du hast ja gesagt, es ist ein Urlaubsfilm, also geschossen mit einer NTSC-Kamera. Das bedeutet, dass er in 29.97fps interlaced vorliegt.

Du brauchst folgende Programme:
DVD2AVI 1.76: http://www.websamba.com/dvdvideodevu/dvd2avi_176.zip
AviSynth 2.54: http://prdownloads.sourceforge.net/a...4.exe?download
mpeg2dec3.dll: http://ziquash.chez.tiscali.fr/MPEG2Dec3 v1.00.zip
TomsMoComp: http://www.trbarry.com/TomsMoComp.zip

Vom TomsMoComp Archive brauchst du nur die DLL-Datei, die im AviSynth 2.5 Ordner ist. Mehr nicht.
Diese DLL und die mpeg2dec3.dll zum Beispiel in dem Ordner "CONV" deiner C: Partition extrahieren (natürlich falls CONV nicht vorhanden ist, erstellst du ihn neu)

Also einmal die MPG-Datei in DVD2AVI öffnen, und ein Projekt speichern (F4 drücken), namens "ntsc.d2v" im CONV-Ordner.
Dann den Windows Editor öffnen und folgendes tippen:

loadplugin("c:\conv\mpeg2dec3.dll")
loadplugin("C:\conv\tomsmocomp.dll")
mpeg2source("ntsc.d2v")
TomsMoComp(-1,5,1)
ConvertToYUY2()
ConvertFPS(50)
LanczosResize(720,576)
SeparateFields()
SelectEvery(4,0,3)
Weave()

Und als pal.avs speichern, in deinem CONV Ordner.
Diese avs-Datei in deinem Lieblings MPEG2-Encoding-Programm laden (TMPG zum Beispiel), und als PAL DVD enkodieren (interlaced)
Den Ton kannst du 1:1 von der SVCD übernehmen.
Das war's, jetzt hast du farbiges (relativ) ruckelfreies PAL Material *g*

und denke daran auch das hier ist dann anschließend zu beachten:

MPEG-4, MPEG-2 und Dolby®Digital erfordern eine kostenlose Erstaktivierung.
MP3-Export erfordert die Installation von Windows®Media Player ab Version 10. 

avchd-hd- problematik:

http://www.hennek-homepage.de/video/authoring.htm

 http://de.wikipedia.org/wiki/Containerformat

 http://de.wikipedia.org/wiki/Codec

 http://de.wikipedia.org/wiki/Videokompression

http://www.netzwelt.de/news/81356-video-tipp-filme-umwandeln.html

http://www.netzwelt.de/news/80575-netzwelt-wissen-videoformate.html

 

gruß

 

urlauBaer schrieb am 15.07.2012 um 13:41 Uhr

Mhm...jetzt verwirrt ihr mich.

Wie soll da ein Anfänger noch die Übersicht behalten? :)

 

Ist das sicher, dass das org. Material der Cam interlaced ist?

Mir wurde etwas anderes gesagt, aber ich kann nun nicht sagen, was korrekt ist.

Scan Type: progressiv, heisst interlaced? *grübel*

Ist es nicht anders herum?

 

"Video
ID                               : 1
Format                           : AVC
Format/Info                      : Advanced Video Codec
Format profile                   : Main@L4.0
Format settings, CABAC           : Yes
Format settings, ReFrames        : 1 frame
Format settings, GOP             : M=1, N=15
Codec ID                         : avc1
Codec ID/Info                    : Advanced Video Coding
Duration                         : 1mn 47s
Bit rate                         : 18.8 Mbps
Width                            : 1 920 pixels
Height                           : 1 080 pixels
Display aspect ratio             : 16:9
Frame rate mode                  : Constant
Frame rate                       : 29.970 fps
Color space                      : YUV
Chroma subsampling               : 4:2:0
Bit depth                        : 8 bits
Scan type                        : Progressive"

newpapa schrieb am 15.07.2012 um 14:46 Uhr

Hallo,

habe mal kurz gegooglet, Deine Mediainfo ist wohl richtig: NTSC / 1080p 30.

Progressive = p

interlaced = i

Der alte TV-Standard ist interlaced.

Der Übergang von p nach i ist meines Wissens nicht kritisch.

urlauBaer schrieb am 15.07.2012 um 17:51 Uhr

Was auch immer "kritisch" nun konkret bedeutet... :)

Daher nochmals die 2 Fragen:

1) Welche Settings muss ich für ein (unter den Umständen) bestmögliches Ergebnis für Projekt und Film wählen? Bitte genaue Hinweise.

2) Was kann man am Ende bei den Encoding Sachen optimieren?

 

Das Mammutprojekt mit den 4 Programmen zum Umwandeln übersteigt mein Latain.

maedschik schrieb am 16.07.2012 um 10:01 Uhr

Hallo!

Ich erstelle schon lange keine DVD mehr, habe aber einmal kurz bei MX nachgeschaut. Wenn Du auf Brennen gehst und bei Encodereinstellungen nachschaust, ist bei mir automatisch das Häkchen bei Smart Rendern drin. Wenn es bei Dir auch so ist, nimm es bitte einmal raus.

Zu Deinem Filmmaterial /29,97 fps.

Damit habe ich lange selbst gearbeitet, allerdings es nie auf einen Röhrenfernseher abgespielt/ausprobiert. Ansonsten gab es bei mir keine Probleme:

Aufnahmeeinstellung 1920x1080x29,97..... Filmeinstellung 1920x1080x29,97......Brennen Standard NTSC

Probier es doch einfach einmal. Es ist aber klar, dass Deine Videoqualität runter - skaliert wird, daher empfehle ich immer, gleich bei der Kamera die Aufnameeinstellung entsprechend einzustellen. Es ist immer am besten , wenn durchweg mit den gleichen Einstellungen gearbeitet werden kann.

Gruß Lutz

PS. Wenn Du auf erweiterte Einstellung gehst, kannst Du ja die Encoder-Qualität auf 15 stellen und die Videobitrate auf  7200

 

Zuletzt geändert von maedschik am 16.07.2012, 10:08, insgesamt 4-mal geändert.

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urlauBaer schrieb am 17.07.2012 um 11:46 Uhr

Genau erkannt, Brennen als NTSC-DVD und schon läuft der Film perfekt rund ohne Ruckler.

Bin in einem Forum drauf gestoßen und hab bisschen rumprobiert.

Wenn die 29.9Fps erhalten bleiben, ist jeder Codec ruckelfrei anzusehen.

Und seit zig Jahren kann jeder DVD Player ntsc wiedergeben. Gibt ja auch genug us-DVDs im Handel, die problemlos laufen. 99% aller TV Geräte haben damit auch 0 Problem.

Danke Dir denoch! :)

 

Jetzt muss ich bei Magix nur noch die Option zum Brennen einer ntsc-DVD finden.

Die gibt es bei mir nicht. Bei Corel pro x5 aber schon. :(

 

Grüße

BilderMacher schrieb am 17.07.2012 um 11:57 Uhr

Jetzt muss ich bei Magix nur noch die Option zum Brennen einer ntsc-DVD finden.

Nichts einfacher ...

Zuletzt geändert von BilderMacher am 17.07.2012, 11:57, insgesamt 1-mal geändert.

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urlauBaer schrieb am 18.07.2012 um 09:29 Uhr

Morgen zusammen!

Zunächst danke an alle Helfer! Bis auf ein paar Kleinigkeiten, kann ich mit dem Brennen/Exportieren

als NTSC Format alles ruckelfrei wieder abspielen.

Nur eine Sache stört noch- die sporadisch kurz aufblitzenden Bildfehler.

Diese sind am PC als auch am TV zu sehen und sie entstehen auch, wenn ich auf verschiedenen

Rechnern die Filme erstelle. Hardwaredefekt also ausgeschlossen.

 

> Woher rühren diese kurzen Bildfehler, was kann ich dagegen tun (siehe Bild)?

 

Grüße

maedschik schrieb am 18.07.2012 um 15:21 Uhr

Woher rühren diese kurzen Bildfehler, was kann ich dagegen tun 

Hallo!

Mir reicht das Bild nicht, um einen Tipp geben zu können. Hast Du einmal genau nachgeschaut, was für eine Stelle da betroffen ist?

Mitten im Clip?....Übergang?......usw.

Effekte angewendet?..............Helligkeit/Kontrast?......

An der Bitrate /Brenneinstellungen "geschraubt"?

Antiinterlacefillter aktiviert? .....also Häkchen drin?

Gruß Lutz

Zuletzt geändert von maedschik am 18.07.2012, 15:21, insgesamt 1-mal geändert.

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urlauBaer schrieb am 18.07.2012 um 17:52 Uhr

Keine Effekte, keine Überblendungen o.ä. genutzt sondern pures reines 30sek Matrial ohne alles.

Nicht immer mitten im Clip sondern sporadisch. Mal oft, mal selten, aber zu oft :)

 

Hab lediglich testweise die Bitrate von 6.000 auf 7.200 erhöht.

Bildfehler gabs bei der orginal Einstellung genau so.

 

Den interlacefilter habe ich noch nicht entdeckt.

Muss ich suchen. Danke erstmal.

Ich meld mich :)

 

urlauBaer schrieb am 18.07.2012 um 17:57 Uhr

Die Fehler habe ich auch, wenn ich den Film exportiere statt brenne.

Dort kann man ja nicht viel auswählen an Formaten und Settings.

 

#Update:

De-Interlaced war ausgeschalten, kein Häkchen drin.

Die Bildfehler sind leider nicht leicht zu reproduzieren. Manchmal

entstehen keine bei einem Test-Exportversuch, dann wiederrum mehrfach.

Sehen kann man sie nur als ganz kurz aufblitzende "Flecken". Ich musste dazu

einen einzelnen Frame als Screenshot schießen, um es hier zu zeigen.

 

Ich habe in dem Zusammenhang noch 2 Fragen.

Das org. Material ist 1080p/29.97FPS, aber Magix Video Deluxe bietet

keinerlei Projekt/Filmeinstellungen mit diesen Optionen an, nichts. Es gibt auschließlich

i-Formate, aber kein 1080p/29.97Fps.

Sind diese Einstellungen versteckt oder kann man das p/i vernachlässigen?

Es gibt nur 1080i/29.97 mehr nicht.

 

Frage 2:

Ich habe Test Samples encodiert, jeweils vom org. Material zu Mpeg4.

Das eine File läuft tadellos, das andere ruckelt.

Schaut man in die Dateidetails entdeckt man Unterschiede in der Framerate.

* Datei a) optimal flüssig 29,97Fps, Framerate: konstant

* Datei b) ruckelt 30.05Fps, Framerate: variable... <<<?

Exportiere ich das 1080p mit mpeg2 auf DVD-Niveau- kein Ruckeln, sieht gut aus.

Natürlich ist die Datei vielfach größer.

 

Ich habe beim Export lediglich Mpeg4 und DVD-Quali ausgewählt zum Testen.

Kann das jemand erklären? Ich weiss nicht, wie man hier die Framerate konstant/variable einstellen kann.

Anbei dazu ein Bild im Anhang. Vielleicht hilft das den Profis hier :)

Welcher Codec wäre denn der geeignetere, wenn ich das 1080p Material

als HD-Film aufm dem Rechner archivieren will? Mpeg2 oder 4?

Da bin ich nicht ganz schlüssig, da zwar mpeg4 mehr komprimiert, aber auch mehr Details wegnimmt, so -scheint- es.

 


urlauBaer schrieb am 20.07.2012 um 00:52 Uhr

*wartet...wartet...und wartet...*

:)

maedschik schrieb am 20.07.2012 um 08:50 Uhr

*wartet...wartet...und wartet...*

Meine Antwort lautet ganz einfach. Meine Kamera bietet auch 50p, aber ich habe sie nach Versuchen auf 50i gestellt, weil ich mir 50p einfach noch nicht antuen will. Die Gründe sind vielfältig und resultieren aus meinen Versuchen.

Einen Komentar zu Qualitätsunterschieden entfällt bei mir. Ich schaue über einen Media-Player.................ich sehe einfach keine.

Gruss Lutz

Zuletzt geändert von maedschik am 20.07.2012, 08:53, insgesamt 2-mal geändert.

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