Einstellung Webdesigner

Rolf-Plger2502 schrieb am 25.09.2023 um 08:39 Uhr

Hallo, mit Enttäuschung habe ich festgestellt, dass es keine neue Version des Webdesigners mehr geben wird. Meine Fragen:

Gibt es wirklich nur eine Abo-Version von Xara (käme für mich dann nicht in Frage.

Welche Alternative würdet ihr empfehlen (Kaufpreis bis ca. 150€, kein Abo) - schön wäre es, wenn die bestehende Webseite übernommen werden könnte.

Was haltet ihr von Wordpress?

Vilen Dank

Rolf

 

Kommentare

dbekrause schrieb am 26.09.2023 um 07:06 Uhr

Moin @Rolf-Plger2502,

dass es keine neue Version des Webdesigners mehr geben wird.

das stimmt so nur halb.

Der Magix Web Designer heißt schon seit einiger Zeit XARA Web Designer, so gut wie alles befindet sich wieder allein in den Händen von XARA...die einzige Verbindung zwischen den beiden Marken erkennst Du lediglich daran, dass auf der Webseite von XARA aktuelle Magix-Kunden einen Rabatt erhalten.

Den XARA Web Designer (aktuelle Version 2023) findest Du hier https://www.xara.com/de/webdesigner-plus/

Ich habe mir vor kurzem fast einen abgerissen, um ein Angebot für die Kaufversion (also nicht ABO) zu erhalten, möglich ist es, aber der Weg dahin ist verworren, ich hab leider vergessen, wie ich auf die entsprechende Seite gekommen bin.

Welche Alternative würdet ihr empfehlen (Kaufpreis bis ca. 150€, kein Abo) - schön wäre es, wenn die bestehende Webseite übernommen werden könnte.

Das wird nach den Erfahrungen, die ich mit dem Magix Web Designer gemacht habe, schwierig, die Kompatibität zu Alternativ-Produkten halte ich für nicht gegeben, guckst Du auch mal hier https://www.magix.info/de/forum/html-code-im-web-designer-anzeigen-lassen--1286056/#ca1890978

So wie ich das inzwischen sehe, musst Du Dich entscheiden, ob Du das Web genauso weiter entwickeln/pflegen willst, dann würde ich an Deiner Stelle beim Webdesigner bleiben - ich gehe davon aus, dass Du die Version 19 nutzt - oder aber in Kauf nimmst, die Seite neu aufbauen zu müssen.

Zuletzt geändert von dbekrause am 26.09.2023, 09:07, insgesamt 1-mal geändert.

PC 1:CPU Intel Core i7 6700K, 64GB RAM, Grafik Gigabyte Nvidia GTX 1080 Ti (Studio-Treiber 565.90), Windows 10 Pro 22H2, Build 19045.5073, Magix VP X16 22.0.1.226 (UDP3), Video De Luxe 2025 24.0.1.206 (UDP3)

PC 2:CPU Intel Core i5 3570K, 8GB RAM, Grafik Gigabyte AMD Radeon HD 7870 ghz, Windows 8.1 Pro, Magix VDL Premium 2022 21.0.2.138

Notebook: ACER Aspire Nitro 5 CPU Intel(R) Core(TM) i7-10750H, 32GB RAM, Grafik Nvidia Geforce RTX 3060 Notebook (Studio Treiber 566.14), Intel UHD Graphics 630, Windows 11 Pro 23H2, Build 26100.2314, Magix VP X16 21.0.1.226 (UDP3)

Wer will, findet Wege, wer nicht will, sucht Gründe...und der Mensch ist Weltmeister im Erfinden von Gründen😁
Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende die Dummen das Sagen😯

 

Rolf-Plger2502 schrieb am 27.09.2023 um 08:04 Uhr

Vielen Dank für deine Antwort. Kennst du evtl. ein gutes alternatives Programm (kein Abo).

dbekrause schrieb am 27.09.2023 um 09:06 Uhr

Hi @Rolf-Plger2502,

da gibt es einige, jedoch, wie es aktuell zum Mainstream gehört, überwiegend via ABO zu betreiben.
Wordpress bietet zwar so etwas, ist aber in der kostenlosen Basis-Version recht eingeschränkt, Kauf-Versionen habe ich nicht gefunden.

Ich schaue mir den Web Designer zwar noch an, werde den aber nicht (mehr) nutzen, um Webs zu erstellen.

Aktuell fummele ich mich, wie ursprünglich geplant, in den Frontpage-Nachfolger Expression Web 4 ein, der ist inzwischen kostenfrei, einen deutschsprachigen Download gibt es bei Computerbild.
Das Teil bietet das, was ich von so einer Software erwarte, also vor allem neben dem WYSIWYG-Effekt einen recht komfortablen HTML-Editor.
Einschränkungen beim WYSIWYG-Effekt gibt es bei der Verwendung z. B. von CSS, da siehst Du im Entwickler-Fenster nicht korrekt, was Du kriegst, aber dank der Vorschau ist das möglich.

Nachteil ist natürlich, dass Du Deine mit dem Magix Web Designer erstellten Webseiten möglicherweise nicht 1:1 öffnen kannst, Expression Web verwendet in der Bearbeitung zu 100% den HTML-Code, während der WD in einer eigenen Umgebung arbeitet, Webs importiert und die Ergebnisse erst exportiert werden müssen, wobei, wie ich schon an anderer Stelle beschrieben habe, durchaus Murks herumkommen kann...musst mal schauen😉

Zuletzt geändert von dbekrause am 27.09.2023, 11:22, insgesamt 3-mal geändert.

PC 1:CPU Intel Core i7 6700K, 64GB RAM, Grafik Gigabyte Nvidia GTX 1080 Ti (Studio-Treiber 565.90), Windows 10 Pro 22H2, Build 19045.5073, Magix VP X16 22.0.1.226 (UDP3), Video De Luxe 2025 24.0.1.206 (UDP3)

PC 2:CPU Intel Core i5 3570K, 8GB RAM, Grafik Gigabyte AMD Radeon HD 7870 ghz, Windows 8.1 Pro, Magix VDL Premium 2022 21.0.2.138

Notebook: ACER Aspire Nitro 5 CPU Intel(R) Core(TM) i7-10750H, 32GB RAM, Grafik Nvidia Geforce RTX 3060 Notebook (Studio Treiber 566.14), Intel UHD Graphics 630, Windows 11 Pro 23H2, Build 26100.2314, Magix VP X16 21.0.1.226 (UDP3)

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Rolf-Plger2502 schrieb am 27.09.2023 um 14:14 Uhr

Hallo, nochmals vielen Dank. Ich werde mich nun wie du in Expression Web 4 "hineinfummeln".

Herzliche Grüße

dbekrause schrieb am 27.09.2023 um 14:32 Uhr

Hallo @Rolf-Plger2502, gute Entscheidung, wie ich meine😉

Expression Web 4 händelt die Arbeitsergebisse natürlich so, wie man es z. B. vom früheren Microsoft Web-Flaggschiff (und auch Bestandteil der MS Office Professional Produkte ab Version 97) Frontpage kennt.

Etwas Aufwand ist erforderlich, um aktuelle Browser wie Edge und/oder Firefox für die Vorschau einbinden zu können, nach der Installation sind zunächst nur die alten Internet Explorer (bis Version 11) vorgegeben.

Ansonsten solltest Du damit aber gut klar kommen😉

Ich glaube, wenn die Entwicklung des Web Designers (ab Beginn) bei Magix gelegen hätte, müssten wir uns um so etwas keine Gedanken machen.

PC 1:CPU Intel Core i7 6700K, 64GB RAM, Grafik Gigabyte Nvidia GTX 1080 Ti (Studio-Treiber 565.90), Windows 10 Pro 22H2, Build 19045.5073, Magix VP X16 22.0.1.226 (UDP3), Video De Luxe 2025 24.0.1.206 (UDP3)

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Notebook: ACER Aspire Nitro 5 CPU Intel(R) Core(TM) i7-10750H, 32GB RAM, Grafik Nvidia Geforce RTX 3060 Notebook (Studio Treiber 566.14), Intel UHD Graphics 630, Windows 11 Pro 23H2, Build 26100.2314, Magix VP X16 21.0.1.226 (UDP3)

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Rolf-Plger2502 schrieb am 27.09.2023 um 16:00 Uhr

Ist auch responsives Design mit Expression Web 4 möglich?

dbekrause schrieb am 27.09.2023 um 17:00 Uhr

Hi @Rolf-Plger2502, ich sag mal so:

Ich experimentiere aktuell mit einem Template, frei download- und verwendbar von "html5up.net", welches auch Grundlage der Index.HTML der Webseite einer bekannten Gaming-Marke ist - ich will dann etwas anderes nutzen, kann aber damit gut mit meinen "Versuchen" vergleichen -, und dieses Template macht genau das, also "responsives Design", und das wird von Expression Web 4 so gelesen und auch wiedergegeben, auch nach Bearbeitung😉

Ich hatte mit diesem Template auch mit dem Web Designer experimentiert, und der konnte das offenbar nicht, jedenfalls nicht mit der gängigen Konfiguration...es handelt sich dabei um jenes Template, welches nach dem Export des Web Designers nicht wieder zu erkennen war und ich oben "Murks" genannt habe.

Also ja, ich gehe davon aus, dass Expression Web 4 das kann.

Ich bin aber auch am "Hineinfummeln", hab gerade eines der beiden Bücher bekommen, die sich damit befassen, es ist über 15 Jahre her, dass ich mich - recht intensiv, also auch z. B. PHP - mit der Materie beschäftigt habe.

Zuletzt geändert von dbekrause am 27.09.2023, 17:01, insgesamt 1-mal geändert.

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Rolf-Plger2502 schrieb am 28.09.2023 um 08:26 Uhr

Hallo!

Noch meine hoffentlich letzten Fragen: Ich habe bisher mit zwei Programmen gearbeitet, die dann eingestellt wurden (zuerst Netobjects Fusion dann Webdesigner). Wie sieht deiner Meinung nach die Zukunft von Expression Web aus und ist wie bei vielen Microsoft Produkten auch mit einem Abo zu rechnen.

dbekrause schrieb am 28.09.2023 um 08:57 Uhr

Hi @Rolf-Plger2502,

Noch meine hoffentlich letzten Fragen:

ooch, tu Dir keinen Zwang an, im Gegenteil, ich bin ja auch gerade recht intensiv mit dem Thema beschäftigt, und um auf Deine Fragen eingehen zu können, muss ich mich ab und zu auch umtun, kommt mir also auch zugute😉

Bezügl. Expression Web 4 gibt es schon einige Zeit keine Entwicklung mehr, daher auch meine Bemerkung weiter vorne, dass die Software an der einen oder anderen Stelle noch alte Gegebenheiten wie z. B. den IExplorer vorhält, wo man also anpassen muss.

Mit aktuellen Microsoft-Produkten kann man wohl auch in Web-Erstellung machen, z. B. mit Visual Studio, allerdings nutze ich die Software - die hier https://visualstudio.microsoft.com/de/vs/features/web/ (dabei die kostenlose Community-Version) - dafür nicht, sondern nur für Software-Entwicklung.

Bei allem vorgenannten ist nichts von wegen ABO zu befürchten - Du magst dieses Vorgehen auch nicht, gelle?😉 Willkommen im Club, das einzige, wo ich ABO nutze, ist Microsoft 365, da habe ich das Gefühl, dass sich die 7€/Mon bezahlt machen und mir kein Loch in mein nicht gerade riesiges Budget reißen.

Zu Netobjects Fusion weiß ich auch nur das, was auf die Schnelle via Google zu finden ist, und nachdem dort u. a. zu lesen ist, dass es keinen wirklichen HTML-Editor enthält, beschäftige ich mich damit auch nicht.

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Rolf-Plger2502 schrieb am 28.09.2023 um 09:14 Uhr

Ich befürchte, dass ich mit Expression Web wieder einen toten Weg beschreite: "Der offizielle Nachfolger von Microsoft FrontPage wurde erstmals im Jahr 2006 veröffentlicht und ursprünglich kostenpflichtig angeboten. Nachdem die Weiterentwicklung der Software Ende 2012 eingestellt wurde, hat Microsoft die letzte Version 4.0 ohne jegliche funktionelle Einschränkungen kostenlos bereitgestellt. Lediglich auf technischen Support von Microsoft muss seither verzichtet werden".

dbekrause schrieb am 28.09.2023 um 10:19 Uhr

Hi @Rolf-Plger2502,

das ist bekannt, also der Stop der Weiter-Entwicklung von Expression Web 4, und deswegen hatte ich zunächst ja auch nach aktueller und bezahlbarer Software von Magix gesucht, mich auch durch die Namensgebung "Web Designer" etwas täuschen lassen.
Es ist definitiv nicht das, was ich wollte, nachdem innerhalb der Software keinerlei Zugriff auf HTML und Co besteht, Du kannst nur einzelne HTML-Fragmente eingeben, die aber an für mich nicht nachvollziehbaren Stellen im Code gelandet sind und für, ich wiederhole, Murks gesorgt haben.
Du kannst auch hier in Antworten zu einigen Fragen zu dem Thema lesen, dass HTML-, überhaupt Quellcode-Bearbeitung innerhalb des Web Designers nicht möglich ist.

Es ist eine Entscheidungssache, denke ich.
Sofern Du Deine Webs bereits mit dem Magix bzw. XARA Web Designer entwickelt hast und die Umgebung und damit einhergehenden Bedingungen gewohnt bist, müsstest Du dann doch bei XARA bleiben.

Ich hatte Ende August eine Start-Seite von XARA aufgerufen - ich meine, es war die hier https://www.xara.com/de/designerpro-plus/buy-now/ - und dort gefragt (unten auf der Seite gibt es die Möglichkeit), wie es sich mit Kauf-Optionen außerhalb des Themas ABO verhält. Nach einigem Hin- und Her waren wir dann bei einem Kaufpreis von ca. 200€ all inclusiv gelandet, allerdings für den Designer, NICHT den Web Designer, der nur ein Fragment des Designers ist...es war daran gescheitert, dass etwas mit meinen Bankdaten nicht in Ordnung schien, warum, weiß ich nicht, ich bin aber sehr dankbar dafür!

Wie gesagt, Deine Entscheidung.
Wenn z. B. MS Frontpage weiter entwickelt worden wäre und/oder noch auf aktuellen Umgebungen akkurat laufen würde, hätte ich mich nie um das Thema gekümmert, weil kein Bedarf.

Mit dem Expression Web 4 habe ich bis auf einige Kleinigkeiten wg. des Alters keinerlei Einschränkungen bisher in Kauf nehmen müssen, und ich wüsste aktuell nicht, was sich daran ändern sollte😉

 

Zuletzt geändert von dbekrause am 28.09.2023, 10:23, insgesamt 3-mal geändert.

PC 1:CPU Intel Core i7 6700K, 64GB RAM, Grafik Gigabyte Nvidia GTX 1080 Ti (Studio-Treiber 565.90), Windows 10 Pro 22H2, Build 19045.5073, Magix VP X16 22.0.1.226 (UDP3), Video De Luxe 2025 24.0.1.206 (UDP3)

PC 2:CPU Intel Core i5 3570K, 8GB RAM, Grafik Gigabyte AMD Radeon HD 7870 ghz, Windows 8.1 Pro, Magix VDL Premium 2022 21.0.2.138

Notebook: ACER Aspire Nitro 5 CPU Intel(R) Core(TM) i7-10750H, 32GB RAM, Grafik Nvidia Geforce RTX 3060 Notebook (Studio Treiber 566.14), Intel UHD Graphics 630, Windows 11 Pro 23H2, Build 26100.2314, Magix VP X16 21.0.1.226 (UDP3)

Wer will, findet Wege, wer nicht will, sucht Gründe...und der Mensch ist Weltmeister im Erfinden von Gründen😁
Wenn die Klügeren immer nachgeben, haben am Ende die Dummen das Sagen😯

 

dbekrause schrieb am 28.09.2023 um 15:46 Uhr

Hallo @Rolf-Plger2502,

Nachtrag zum Vorposting: Wir bewegen uns ja mittlerweile nur noch am Rande von Magix, daher hier noch eine letzte Anmerkung, die nicht direkt mit dem Magix Web Designer zutun hat.

Ich weiß jetzt garnicht, warum ich nicht eher darauf gekommen bin, nämlich die Marke "Joomla!".

Das Teil ist auch kostenlos (und OpenSource), dabei sehr mächtig und erfordert etwas mehr Einarbeitung, und auch hier weiß ich im Moment (noch) nicht, ob unter dem Web Designer (Magix, XARA) entwickelte Seiten ohne weiteres geöffnet werden können bei dem Durcheinander des HTML-Codes, den ich bisher bei XARA-Exporten gesehen habe.

Ist auf jeden Fall aktuell, wird weiter entwickelt, stellt aber Anforderungen an das System, aber auch den Benutzer.

Musst ma schauen: https://www.joomla.de/

Das Ding schaue ich mir mal genauer an!😉😀

PC 1:CPU Intel Core i7 6700K, 64GB RAM, Grafik Gigabyte Nvidia GTX 1080 Ti (Studio-Treiber 565.90), Windows 10 Pro 22H2, Build 19045.5073, Magix VP X16 22.0.1.226 (UDP3), Video De Luxe 2025 24.0.1.206 (UDP3)

PC 2:CPU Intel Core i5 3570K, 8GB RAM, Grafik Gigabyte AMD Radeon HD 7870 ghz, Windows 8.1 Pro, Magix VDL Premium 2022 21.0.2.138

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Rolf-Plger2502 schrieb am 29.09.2023 um 06:27 Uhr

Hallo, hab herzlichen Dank für deine Bemühungen. Deine freundliche und hilfsbereite Art hat mich sehr gefreut, zumal ich bei anderen Fragen im Forum schon oft arrogante Antworten erhalten habe.

Alles Gute

Rolf