Eingefügtes Bild vor einem Video - ist nach dem Export unscharf 😒

wolgr schrieb am 20.12.2023 um 14:39 Uhr

Hallo,

vor einem Video wird ein kleines Bild eingefügt, über Level (Chroma Key) wird es langsam ein- und ausgeblendet.

In der Bearbeitung sieht das kleine Bild richtig scharf aus - im exportierten Video FHD/30fps ist das Bild aber sehr unscharf.
Derartiges ist mir bei ähnlichen Aufgaben in der Vergangenheit nie so aufgefallen.

Könnt ihr damit etwas anfangen?
 

 

Kommentare

vdl-user-v19 schrieb am 20.12.2023 um 14:42 Uhr

Hallo @wolgr,

welche Bitrate bzw. welche Exportvoreinstellung hast Du denn genutzt?

wabu schrieb am 20.12.2023 um 14:47 Uhr

Welches Format (Pixel) hat das Bild?

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

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wolgr schrieb am 20.12.2023 um 15:19 Uhr

.. oh, auf die Bitrate habe ich bislang noch nie geschaut.

.. und hier die Bildeigenschaften

Im Übrigen habe ich mit PowerDirector24 genau das gleiche Problem. Hatte zum Vergleich genau die gleichen Bilder/Videos verwendet.

vdl-user-v19 schrieb am 20.12.2023 um 15:45 Uhr

Die Bitrate ist also jedenfalls nicht zu niedrig. Vielleicht könntest Du mal noch testweise den Anti-Interlacefilter deaktivieren, ob es ohne den ein anderes Ergebnis gibt.

wolgr schrieb am 20.12.2023 um 16:20 Uhr

😀 nach dem Deaktivieren des Anti-Interlacefilters habe ich ohne Gutzureden tatsächlich den Eindruck, dass sich die Bildschärfe ein wenig verbessert hat. Allerdings ist die Schärfe des Bildes im Editiermodus noch deutlich besser als im Exportvideo.

Dennoch ein Fortschritt - danke vdl-user-v19 👍

Marc-Goder schrieb am 20.12.2023 um 17:01 Uhr

@wolgr

Allerdings ist die Schärfe des Bildes im Editiermodus noch deutlich besser

Aber da ist es noch nicht auf 1920 X 1080 herunter gerechnet.

Jedes Bild verliert ein Teil seiner Eigenschaften, wenn man es Verlust behaftet mit einem Codec wie AVCHD oder HEVC herunter skaliert.

 

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BilderMacher schrieb am 20.12.2023 um 17:22 Uhr

Da spielt aber auch das Abspielgerät eine Rolle, auf dem das Video wiedergegeben wird. Wenn die Vorschau im Programm auf einem 4k Monitor erfolgt, und das Video am TV angeschaut oder über einen Beamer an die Wand geworfen wird, sind da sicher Unterschiede zu sehen.

Mich interessiert das Ausgangsbild und das Bild im exportierten Video. Im Original - also in der Cloud, auf HiDrive oder andere CloudDienste.

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

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Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
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wolgr schrieb am 20.12.2023 um 17:37 Uhr

@Marc-Goder habe im Corel das Bild auf 1080 skaliert - das Video-Ergebnis ist gleich geblieben.

Bislang hatte ich nie darauf geachtet, weder bei den Bildern/Videos von der Kamera, noch vom Handy, deren Skalierung händisch auf 1080 herunterrechnen zu lassen. Das wäre eine immense Arbeit. Muss man das?

korntunnel schrieb am 20.12.2023 um 17:57 Uhr

@wolgr

Irgendwie komme ich damit nicht klar. Weshalb nutzt Du ChromaKey? Mach doch mal von dem Originalbild einen Screenshot, unbeachtet der Bitte von @BilderMacher, wo man das Problem versuchen könnte nachzustellen.

Mach bitte auch mal einen Screenshot von Deiner Timeline, damit man weiß, wie es dort aussieht.

https://www.magix.info/de/tutorials/screenshot-bildschirmaufnahme-erstellen-und-hochladen--672847/

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Im Einsatz: VPX 15 (205) und VdL Premium 2024 (192), Photostory 2024 (170) und VEGAS Pro 21.0

Betriebssystem Laptop: Windows 11 Prof. 64 bit, Vers.23H2, PC: Vers. 23H2

PC: 32 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i7-8700K CPU @ 3.70GHz, 3696 MHz, 6 Kern(e), 12 logische(r) Prozessor(en); MSI-Motherboard Typ Z370 A Pro, Grafikkarte Intel UHD Graphics 630 und neu: NVidia RTX 3060.
Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
Festplatte C = 1 TB SSD, Festplatte D = 4 TB SSD

Camcorder Panasonic X909 und Sony FDR AX-53

Nikon D 500 Panasonic TZ-101, DJI Pocket, GoPro Hero 4, Samsung S8

wabu schrieb am 20.12.2023 um 18:09 Uhr

Weshalb nutzt Du ChromaKey?

@korntunnel ich vermute er nutzt dort den Videolevel

Bislang hatte ich nie darauf geachtet, weder bei den Bildern/Videos von der Kamera, noch vom Handy, deren Skalierung händisch auf 1080 herunterrechnen zu lassen. 

@wolgr das soll auch nicht - das meint: das Video hat ja nur eine Höhe von 1080 - das sieht ggf dann nicht so scharf aus. habe ich selber so noch nie gesehen

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korntunnel schrieb am 20.12.2023 um 18:14 Uhr

@wabu Genau, darauf zielt meine Frage ab. M. M. wäre es dann sinnvoll, mit Ein- und Ausblenden zu arbeiten. Möglich, dass es dann besser wird.

Eine Skalierung händisch herunterrechnen? Wieso? Das Original ist größer, müsste also so funktionieren.

Ich denke, mit der Bitte von @BilderMacher kommen wir weiter.

 

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Festplatte C = 512 GB SSD, Festplatte D = 4 TB HDD

Laptop: 64 GB Arbeitsspeicher; Intel(R) Core(TM) i9-13900H; CPU 2.60GHz, 14 Kern(e), 20 logische(r) Prozessor(en); Motherboard PE60RNE-S_RND-S_RNC-S Schenker, Grafikkarte 1 Intel Xe Graphics; Grafikkarte 2 NVIDIA GeForce RTX 4060
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Marc-Goder schrieb am 20.12.2023 um 18:34 Uhr

Bislang hatte ich nie darauf geachtet, weder bei den Bildern/Videos von der Kamera, noch vom Handy, deren Skalierung händisch auf 1080 herunterrechnen zu lassen. Das wäre eine immense Arbeit. Muss man das?

@wolgr 

Ich mache das halt immer. Schon zur Optimierung der GPU Beschleunigung im Export.

Dabei arbeite ich mit der Freeware-Gimp

Da nutze ich den High Pass - Filter zur Schärfeoptimierung und eventuell die Ebenen mit Überlagerung zur Kontrastsättigung und Farbanpassung.

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wolgr schrieb am 21.12.2023 um 08:56 Uhr

Das eigentliche "Video-Projekt" 😁 hat einen Neujahrsgruß mit Personenbildern zum Inhalt. Deshalb steht hier im Videoschnipsel ein Stück Weihnachtsbaum in der Ostsee. Das Problem wird auch so deutlich. Das Bild im Video pulsiert und verliert damit an Schärfe. Vielleicht ist das auch normal und mir bisher nur noch nicht so aufgefallen.

@BilderMacher
Editieren und Anschauen auf 4K-Monitor. Auf dem Screenshot ist trotz der geringeren Größe die Schärfe besser als im Video. Auffällig ist im Video, dass das Bild "pulsiert", als könne es sich in der Schärfe nicht festlegen.

@wabu
Ja, nach dem Ein- und Ausblenden hatte ich gesucht, es war mir aber nicht gegenwärtig, deshalb über Chroma Key. Nach deinem Hinweis habe ich das aber getestet und neugierig gehofft. Leider - das Verhalten des Bildes im Video ist genau gleich.
Screenshots mache ich immer mit Snipping Tool, liegt bei mir fest in der Taskleiste.

Und wie ich oben schon schrieb, ist bei PowerDirector24 mit denselben Inhalten die gleiche Unschärfe im Bild.
Vielleicht also auch normal.

Vielen Dank euch allen!!

 

Zuletzt geändert von wolgr am 21.12.2023, 08:58, insgesamt 1-mal geändert.

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wabu schrieb am 21.12.2023 um 10:39 Uhr

Schaue ich mir später am PC an. Auf dem Smartphone ist es einwandfrei

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Marc-Goder schrieb am 21.12.2023 um 21:16 Uhr

Um das pulsieren zu verhindern, könntest du noch folgende Einstellungen ausprobieren.

Und beim Export, so wie du ihn oben dargestellt hast, also Anti-Interlacefilter deaktivieren.

Des weiteren die folgenden Einstellungen genau so testen. Wichtig CPB Kilobyte mal auf "0" , GOP auf 15 , Level 4.1 und BESTE KODIERQUALITÄT

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wabu schrieb am 21.12.2023 um 21:26 Uhr

Am Rechner sehe ich auch kein pulsieren..... vielleicht sind meine Augen zu alt

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georg4 schrieb am 21.12.2023 um 23:02 Uhr

Am Rechner sehe ich auch kein pulsieren..... vielleicht sind meine Augen zu alt

Dann sind auch meine Augen zu alt. Ich sehe auch kein pulsieren auf meinen HP Omen 27".

Win 10 Pro 64 bit / 22H2
Mainboard ASUS PRIME Z690M-P
CPU - Intel(R) i7-12700K / RAM - 32,0 GB
iGPU UHD Graphics 770 / GPU - AMD Radeon Pro W5550 8GB GDDR6
2x Samsung 980 PRO M.2 NVMe 1 TB / Samsung 870 EVO SSD (2x1TB)
Pro X 14 und X16 (22.0.1.219) + VDL-Premium 2013/2016/2019/2020/2021/2022/2024
DaVinci Resolve 19, Gott sei Dank nach 20 Jahren auch in deutsch
DJI Mavic 2 Pro, Olympus OM-5, DJI Action 4, Huawei P30 Pro + Huawei P20


Manchmal braucht man eine ganze Tankfüllung Sprit, oder muss einen vollen Akku leerfahren, bevor man wieder klar denken kann...

wolgr schrieb am 22.12.2023 um 09:55 Uhr

@Marc-Goder, danke für deine Mühe!
Die durchschnittliche und maximale Bitrate lassen sich nicht verstellen, springen immer auf diese Werte zurück.
Alle sonstigen Änderungen/Einstellungen hatten leider gar keine Wirkung.

wabu schrieb am 22.12.2023 um 10:09 Uhr

Um das pulsieren zu verhindern

wo bitte seht ihr das pulsieren?? In diesem Beispiel ist doch nichts zu sehen. Ich habe noch nie pulsierende Bilder gesehen - bei mir und vielen anderen.

Möglicherweise ist das eine leichte optische Täuschung durch den bewegten Hintergrund.

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sadar55 schrieb am 22.12.2023 um 10:12 Uhr

@wolgr

Ich habe manchmal ein ähnliches Problem bei sehr detailreichen Bildern (z. B. parallele Linien), am Rechner ist das Bild scharf und bei verschiedenen Fernsehern flimmert das Bild. Ich helfe mir dabei mit dem Effekt Gauss_scher Unschärfe. Vielleicht hilf das.

Dein Bild erscheint bei meinem Rechner auch scharf.

Magix Video Pro X16 Version 22.0.1.219

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Intel HD Graphics 750 Treiberversion 32.0.101.5989

NVIDIA RTX A4000 Treiberversion 32.0.15..6076 - 16,0GB GDDR6

Sony FDR AX53, GoPro Hero 9 und 12

wolgr schrieb am 22.12.2023 um 10:42 Uhr

Ja, auch ich kann auf diesem Beispielvideo nur zu Beginn mal wie ein Nachregulieren der Schärfe sehen. Im eigentlichen Video mit dem Personenbild ist das leider ziemlich krass zu sehen.

Vielleicht hat es auch damit zu tun, dass das Personenfoto im Original eine recht mittelmäße Qualität hat.
Um es herauszufinden, müsste ich an diese Stelle ähnlich Fotos einsetzen. Also, weiteres Probieren ist angesagt.

Und wie ich schon zweimal schrieb, verhält sich diesbezüglich PowerDirector ganz genauso.

Habt vielen Dank für die Diskussion. 👍
 

 

wabu schrieb am 22.12.2023 um 11:27 Uhr

zu Beginn mal wie ein Nachregulieren der Schärfe sehen

Das ist dem Einblenden geschuldet, ich sehe in den dunklen Teilen diese leichte "Bewegung"

Ich hoffe, du nimmst jetzt für das aus und einblenden die seitlichen Anfasser.

Videolevel ist interessant wenn es mit der Transparenz auf und ab gehen soll

 

Zuletzt geändert von wabu am 22.12.2023, 11:34, insgesamt 2-mal geändert.

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wolgr schrieb am 22.12.2023 um 12:12 Uhr

@wabu Respekt, du hast alles sehr genau gelesen > Anfasser 🤨
Ja, habe die Anfasser benutzt, ist ja auch viel besser handhabbar. Nur - eine Verbesserung hat es damit nicht gegeben.

Nun habe ich, wie oben angekündigt, ein anderes Personenfoto mit besserer Qualität eingesetzt. Und siehe da, es ist deutlich besser. Diese geringe Schärfe-Verschiebung wäre mir gar nicht richtig bewusst geworden und deshalb hätte ich euch wohl kaum damit behelligt.

Habt alle ein schönes Weihnachtsfest!