Bild+Ton im Image synchron, nach dem Brennen asynchron (Blu-ray)

Georg12 schrieb am 16.11.2022 um 21:02 Uhr

Moin!

Mein Ziel ist es, am Ende eine Blu-ray zu erzeugen (Filmdauer etwa 2 Stunden). Zunächst habe ich das Projekt geöffnet und bin ganz normal über das Brennen-Menü gegangen. Schaue ich mir die so erzeugte Blu-ray an, kann man sehen/hören, dass Bild und Ton zunehmend immer weniger synchron sind. In den Programmeinstellungen habe ich bei Hardwarebeschleunigung sowohl 3x NVIDIA GeForce GTX 750 Ti als auch 3x CPU probiert (Import, Verarbeitung, Export). Das half nichts.

Dann habe ich eine Idee aus dem Forum aufgegriffen und mit der Einstellung 3xCPU ein Image erzeugt. Betrachte ich mir das, ist alles perfekt. Brenne ich das auf eine Blu-ray sind am Ende Bild und Ton wieder nicht synchron. Ich brenne mit CDBurnerXP und dem Brenner LG BH16NS40.

Habt Ihr noch Ideen?

Danke und Gruß, Georg

Kommentare

Georg12 schrieb am 17.11.2022 um 07:51 Uhr

Nachtrag: Wenn ich mit MAGIX den Film als mp4 exportiere ist auch alles schick. Wenn ich das dann mit MAGIX auf eine Blu-ray brenne, erhalte ich wieder den zunehmenden Versatz von Bild+Ton.

Georg12 schrieb am 17.11.2022 um 09:00 Uhr

Hallo Rentner11! Vielen Dank für deine Rückmeldung!

Das funktionierende Image habe ich ja genau so erstellt. Alles auf CPU gestellt. Image erzeugt. Dann mit VLC betrachtet. Da ist alles perfekt. Erst wenn ich dann dieses Image brenne, gibt es den Fehler.

ead66 schrieb am 17.11.2022 um 10:33 Uhr

@Georg12
Wenn die Image-Datei in Ordnung ist, dann müsste evt. das Problem am Brennprogramm sein.
Hast du mal die Image-Datei mit einem anderen Brennprogramm, z.b. ImgBurn oder den Ashampoo Burning Studio ausprobiert?

Unzufriedenheit ist der Anfang für den Erfolg! 😉

Laptop MSI Raider GE78HX 13VI,
Win11 Home 23H2, Intel Core i9-13980HX,
64GB RAM,
4TB FB,
UHD Graphics Raptor Lake-S GT1,
RTX 4090 16,0 GB,
Realtek Audio, NVIDIA High Definition Audio,
Audiointerface Audient iD4 MKII (extern)

Georg12 schrieb am 17.11.2022 um 10:36 Uhr

Ja, vorhin auch mit Ashampoo gebrannt. Hat nichts verbessert. Es ist übrigens nur ein kleiner Versatz. Nach 2 Stunden Film unter eine Sekunde. Am Anfang gar nicht.

Zuletzt geändert von Georg12 am 17.11.2022, 10:40, insgesamt 1-mal geändert.

Video deluxe 2023 Premium, Version 22.0.3.165 (UDP3)

Win 10 Pro (10.0.19045), 16 GB RAM

Intel(R) Core(TM) i5-4460  CPU @ 3.20GHz   3.20 GHz

NVIDIA GeForce GTX 750 Ti, Treiber 31.0.15.2225

 

newpapa schrieb am 17.11.2022 um 11:13 Uhr

Hallo,

könnten auch Fehler in der Datei sein, die der VLC korrigiert und der BluRay-Player nicht. Um das zu klären würde ich die Datei (00000.m2ts) von der BluRay-Disk kopieren und dann am PC mit dem VLC abspielen. Ist das am VLC korrekt, dann Datei- / Playerproblem. Ist es nun am VLC nicht korrekt, dann würde ich auf Brennprogramm tippen.

Georg12 schrieb am 17.11.2022 um 13:36 Uhr

@newpapa  Gute Strategie. Teste ich heute Abend. Vielen Dank!

Georg12 schrieb am 17.11.2022 um 17:58 Uhr

So, ich habe das gemacht, was @newpapa vorgeschlagen hat. Die von der Blu-ray kopierte Datei zeigt bei der Wiedergabe mit VLC keine Probleme. Die Blu-ray zeigt bei der Wiedergabe mit dem Brenner/Player auch keine Probleme. Der Bild-Ton-Versatz taucht beim Abspielen mit normalen "Wohnzimmer-Blu-ray-Playern auf". Habe es mit 2 verschiedenen probiert.

Georg12 schrieb am 19.11.2022 um 19:29 Uhr

Mit dem dritten Bluray Player vom Nachbarn hat es jetzt funktioniert. Ich habe keine Ahnung, warum das so ist.

Matthes2 schrieb am 20.11.2022 um 10:17 Uhr

Ein möglicher Hintergrund kann die Bitrate sein - wie hoch hast Du die zum Brennen eingestellt? Wenn die zu hoch ist, "verschlucken" sich manche Stand-Alone-Player.
Die Bitrate sollte ohnehin nicht höher sein, als die des Originals, Informationen, die im Ausgangsmaterial nicht vorhanden sind, kann auch Magix nicht hinzufügen, die Qualität steigt dann nicht mehr!

Von vorne herein zu sagen "geht nicht" gibt´s nicht, man hat es halt noch nicht (richtig) versucht!
VDL seit 2003/2004, derzeit VDL und Pro X in den jeweils aktuellen Patchleveln
PC: AMD Ryzen 7 5800X mit 32GB RAM, GeForce RTX3060 und genügend HDD-Kapazität; BS: Win 11 64 Bit Professional; Camera: Sony NEX VG 900 mit SELP 18200, SEL2870 und Leica R-Objektiven (21, 35, 50, 60, 80 - 200, 100 mit Balg und 350 mm); DJI Mini 4 Pro, DJI Pocket 2

Georg12 schrieb am 20.11.2022 um 11:35 Uhr

Mediainfo gibt dies für die Datei 00000.m2ts auf der Blu-ray aus:

Bitraten-Modus: variabel
Bitrate: 21,8 Mb/s
maximale Bitrate: 40,0 Mb/s

(Die Bitrate wurde im VDL-Brenndialog so eingestellt, dass der Film auf die Blu-ray passt, das war in dem Fall eine leichte Reduzierung.)

 

Matthes2 schrieb am 20.11.2022 um 12:26 Uhr

Und welche Bitrate kann Dein BR-Player auslesen? - Ich vermute, dass da der Hase im Pfefferliegt...

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Georg12 schrieb am 22.11.2022 um 16:02 Uhr

@Renter11  Der Brenner hat die Firmware Version 1.03. Ich habe bisher kein Firmware Update versucht, da es im Netz sehr viele Berichte darüber gibt, dass genau dieses Update fehl schlägt und der Brenner hinterher nicht mehr brauchbar ist. Aber ich werde das noch mal recherchieren. Danke für diese Anregung. BD-R und BD-RE Rohlinge habe ich von Verbatim. Die stehen auf der Liste.

@Matthes2  ich finde zu dem Player unter den technischen Daten keine Bitratenangaben. Aber er muss er dem Bluray Standard entsprechen, oder? Wikipedia sagt Videostream 40 Mbit/s.

 

 

 

Matthes2 schrieb am 23.11.2022 um 10:36 Uhr

@Georg12 die technischen Daten, die Wikipedia beschreibt, sind derzeitiger Stand. Ältere Geräte schaffen das teilweise noch nicht. Magst Du uns den Gerätetyp mitteilen?

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Georg12 schrieb am 23.11.2022 um 15:14 Uhr

Das ist der Sony BDP S6700.

Matthes2 schrieb am 23.11.2022 um 18:19 Uhr

@Georg12 im Handbuch habe ich den Hinweis gefunden, dass AVC-Video (M2TS gehört dazu) bis Stufe 4.1 unterstützt wird (Seite 48 / 49 im deutschen Bereich) - von der Bitrate her sollte das eigentlich hinkommen.
Wie ist das bei Dir in den Encodereinstellungen definiert?
Hier mal ein Screenshot, um die Einstellungen nachzuvollziehen:

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Georg12 schrieb am 24.11.2022 um 18:21 Uhr

@Matthes2 Hier Screenshots

Kann es auch damit zusammenhängen, dass das Projekt mit 59,94 fps realisiert ist und es beim Blu-ray Export 25 werden? Eigentlich dürfte das ja nicht sein, oder?

Aber es bleibt die Frage, wieso es bei der Imagedatei bzw. bei der mts ok ist und auf der Blu-ray nicht. Habe übrigens spaßeshalber mal auf Kosten der Bildqualität eine DVD erzeugt. Da ist auch alles schön synchron.

Vielen Dank fürs Mitdenken!

Matthes2 schrieb am 24.11.2022 um 19:13 Uhr

Verflixt! Da komme ich auch langsam mit meinem Latein an ein Ende.
Wenn es bei einer DVD sauber läuft, dann sollte es bei einer BR auch wohl irgendwie hinzubekommen sein!
Wie sieht es aus, wenn Du für den Export eine der Voreinstellungen in unveränderter Weise nutzt? (Dein Screenshot 1, oben in der ersten Zeile auf den Dropdownpfeil und dann die passendste auswählen und nicht weiter verändern)

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wabu schrieb am 24.11.2022 um 19:15 Uhr

das Projekt mit 59,94 fps realisiert ist und es beim Blu-ray Export 25

Vom Brennen habe ich keine Ahnung - aber das scheint mir nicht gut zu sein - zumal ich den Sinn nicht erkenne

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

newpapa schrieb am 25.11.2022 um 09:31 Uhr

Hallo,

Kann es auch damit zusammenhängen, dass das Projekt mit 59,94 fps realisiert ist und es beim Blu-ray Export 25 werden? Eigentlich dürfte das ja nicht sein, oder?

Doch - es muss so sein. Bei 1920x1080 ist der zwingende BluRay-Standard 25i (manchmal auch als 50i bezeichnet). Beim einfachem Export wird man darauf hingewiesen, dass Filmeinstellung und Exporteinstellung nicht zusammenpassen. Im Brennprogramm wird das ohne Kommentar so gemacht.
Interessant wäre auch, ob der Bild- /Tonversatz auch vorhanden ist, wenn man die Wiedergabe nicht von Beginn aus startet, sondern erst am Ende.

Georg12 schrieb am 27.11.2022 um 21:16 Uhr

@newpapa Werde ich austesten. Mit VLC geht das ja, mit dem normalen Blu-ray Player nicht.

@Matthes2 Sieht nach einem ersten Test ganz gut aus, was die ursprüngliche Thematik betrifft. Voreinstellungen auf default gestellt. Siehe Screenshots. Dafür taucht nun ein anderes Problem auf, welches offensichtlich schon die ganze Zeit da war: Die Fotos in dem Filmprojekt werden nur als schwarze Fläche darsgestellt. Dafür mache ich ein neues Thema auf.

newpapa schrieb am 28.11.2022 um 17:19 Uhr

Hallo,

Dafür taucht nun ein anderes Problem auf, welches offensichtlich schon die ganze Zeit da war: Die Fotos in dem Filmprojekt werden nur als schwarze Fläche dargestellt.

Ich würde das encodierte Video mal in die Timeline von VDL legen und die Stelle/n mit den schwarzen Fotos aufsuchen. Sind die dort auch schwarz? Betrifft das alle Fotos? Spielt ggf. die Bearbeitung eine Rolle? Parallel dazu ein ganz kurzes Testprojekt mit den fraglichen Fotos aufmachen und testen, unter welchen Umständen die richtig exportiert werden. Es muss davon ausgegangen werden, dass weder die Intelgrafk noch die GTX 750 für Hardwarebeschleunigung geeignet sind. Daher bei den Programmeinstellungen alles auf CPU stellen und beim Encoder Hardwareencoding auf "Aus" setzen. Möglicherweise ist der Tonversatz weg, wenn die Fotos korrekt encodiert werden. Ob du mit der vorhandenen Hardware glücklich bleiben kannst 😥