Hallo,

ich möchte zum Thema noch das hier besteuern

http://www.magix.info/de/mts-format.wissen.689758.html

Auch wenn es keine Lösung beinhaltet. Gerüchten zufolge soll es klappen, wenn man die Dateien auf DOS-Ebene zu einer großen "zusammenklebt".

Grüße,

Markus

Das Problem liegt bei Magix. Wenn ich mir den Stream nach dem Import über den HD-Writer an der Schnittstelle frameweise anschaue, ist jedes Frame absolut sauber und andere Schnittprogramme wie Avid oder Adobe Premiere haben auch kein Problem damit. Scheinbar befinden sich in den anderen Dateien im Ordner die Informationen, wie die zwei Videodateien verschachtelt sind, und das wertet Magix nicht aus.

Bei einem längeren Konzertmitschnitt mit mehreren Kameras macht das den Multicam-Modus unbrauchbar, weil die Kameras immer wieder auseinander laufen, obwohl ich sie am Anfang z.B. mit einem Blitzlicht synchronisiert habe.

Magix habe ich übrigens bereits mehrfach angesprochen, das Problem scheint bekannt, eine Lösung gibt es wohl aber nicht, außer die DOS-Lösung.

Ja, das hat mich weiter gebracht, ich sehe auch im HD Writer eine Datei, die störungsfrei über die Lücke läuft.

Im Verzeichnis von W7 sind es in der Tat zwei Dateien.

Im Moment ist der Writer am registrieren, wenn das fertig ist versuche ich mal diese kplt Datei auf den PC neu zu kopieren.

Aber ich werde es mal als bug melden.

Markus, weisst du da genaueres??

Gerüchten zufolge soll es klappen, wenn man die Dateien auf DOS-Ebene zu einer großen "zusammenklebt".

Markus, weisst du da genaueres??

Nein, leider. Hab es selbst nie getestet, nur mehrfach gelesen. 

Grüße,

Markus

Leider konnte ich den HD Writer nicht austricksen.... aber:

Ich habe zwei solcher Clips gegriffen, im ersten Clip hört der Ton auf, im zweiten Clip ist der Ton gleich da, aber es sind schwarze frames vorhanden.

Wenn ich die Gruppen auflöse, die Tonstille wegschneide und im folgenden Clip die blackframes wegschneide und das ganze dann zusammenschiebe, entsteht für 2 frames eine Kreuzblende im Ton. Die wird kaum zu hören sein, insbesondere da die Wellenfrm in diesem Abschnitt gleichbleibt in beiden Clips.

Bei mir ist es ein Skiffle Konzert - aber mehrfaches durchlaufen zeigt kein Bild oder Tonproblem!

Erst einmal vielen Dank an Wabu und Markus73 für die schnellen Antworten. Ihr habt mich motiviert, doch einmal die DOS-Variante auszuprobieren, was soll ich sagen, es funktioniert !!!!

 Also erst einmal ein Lob an den Magix-Support für das Zusenden der DOS-Befehlszeile.

Und jetzt ein dickes Tadel an die Programmierer. Wenn DOS die Dateien fehlerfrei zusammenfügt, muß euer Programm das auch können. Es ist vom Benutzer, und Magix ist ja eigentlich sehr benutzerfreundlich, zuviel verlangt in der DOS-Ebene rumzukopieren.

Lieber Wabu, scheinbar hast du ja Kontakt zu Magix, bitte bitte gib diesen Bug weiter, da muß was passieren.

Hier jetzt aber mein Test. Ich bin über die Eingabeaufforderung in das Verzeichnis mit den Videodateien gewechselt, nennen wir es hier eimal D:\videoschnitt

Dort liegen die Dateien Video.m2ts und Video(1).m2ts die ich zusammenfügen will.

Die Befehlseingabe lautet: copy /b Video.m2ts + Video(1).m2ts Ausgabe.m2ts

Ausgabe ist der Name für die neue Datei, die dann erzeugt wird.

Lustig ist dann, die neue Datei in Spur 1 und 2 von Magix zu importieren, und in Spur 3 und 4 die beiden einzelnen Dateien nacheinander. Wenn ich dann an der Schnittstelle der Einzeldateien auf 1 Frame-Ansicht zomme, kann  ich hervorragend den Fehler sehen. In Spur 1 und 2 ist alles bestens, kein Tonloch, kein fehlendes Frame im Bild. Bei der zweiten Einzeldatei muß ich jetzt 8 Bilder Schwarz wegkürzen und die Lücke zuschieben, das können aber ein paar Bilder mehr oder weniger sein. Dann ist aber die Videospur 1 und 3 immer noch nicht synchron, ich muß die zweite Datei 3 Frames Richtung Ende schieben, dann passt alles wunderbar.

Beim Ton kommt noch hinzu, das in der zweiten Datei der Ton gegenüber der neu zusammenkopierten Datei um 20 ms verschoben ist, was ich ja nicht in der Timeline korrigieren kann, hier ist die kleinste Einheit 1 Frame, also 40ms. Das führt dazu, das nach allen Korrekturen beim gleichzeitigen Abspielen der Tonspur 2 und 4 Auslöschungen stattfinden, es klingt phasig, wie eine Roboterstimme. Schalte ich die Tonspuren solo, sind beide fehlerfrei.

Schade das ich nicht früher den Mut zur DOS-Ebene hatte, hätte mir viel Arbeit an Karneval erspart, aber irgendwie, hat die Fehlersuche jetzt auch dank euch Spass gemacht.

Hoffentlich kannst du, Wabu, das Testszenario bei dir nachvollziehen und dann bei Magix was erreichen.

Dann kommt der BefehlD: 

Vielen Dank für die ausführliche Rückmeldung, so kommt man weiter!

Kontakt zu Magix habe ich auch. Mal sehen, ob wir was erreichen.

Schöne Grüße,

Markus

mit cmd komme ich zwar auf die DOS Ebene, gebe ich tree ein, gibt das Fenster diverses nicht wieder, ich komme da leider nicht weiter

heureka! geschafft ( bin ich aber auch....)

Nach einem Jahr ohne Fehlerbehebung von Magix möchte ich wegen dem Proxy-Schnitt eigentlich das Upgrade auf VdL2014 premium nutzen.

Irgendwie ärgere ich mich aber sehr darüber, das Magix scheinbar absolut beratungsresistent reagiert und diesen gravierenden Fehler immer noch nicht behoben hat. Wenn ich eine Aufzeichnung die länger als 40 Minuten ist, nicht fehlerfrei importieren kann, ist das Programm nicht funktionssfähig.

Also hier die Frage: Kann mir jemand sagen, ob der Fehler auch in der neuen Generation vorhanden ist?

Ich verstehe ehrlich gesagt absolut nicht, warum man sich wegen eines angeblichen "Fehlers" einen Kopf macht, wenn die Lösung hier schon genannt wurde und das Zusammenkopieren auf DOS-Ebene erstens wunderbar funktioniert und zweitens mit Mini-Aufwand realisierbar ist.

Schöne Grüße,

Markus

Hallo Markus,

die Antwort ist hoffentlich nicht ernst gemeint. Erzähle doch mal 95% der Magix-Anwender etwas von der DOS-Ebene. Ich glaube, dass du da auf große Ratlosigkeit triffst.

Wenn die meistverkaufte Schnittsoftware nicht in der Lage ist, z.B. längere Konzert-Aufzeichnungen mit 2 Kameras fehlerfrei zu importieren, und dadurch der 2-Kamera-Modus unbrauchbar wird, ist dies ein gravierender Fehler.

die Antwort ist hoffentlich nicht ernst gemeint.

Doch, natürlich ist sie das. Wir sprechen hier von einem Sonderfall, der nicht besonders oft auftritt. Der Großteil der Nutzer wird ihn noch nie erlebt haben.

Eine schnelle und wirksame Lösung existiert. Wer sie nicht wahrhaben will, der soll eben schimpfen...

Schöne Grüße,

Markus

die Antwort ist hoffentlich nicht ernst gemeint.

Doch, natürlich ist sie das. Wir sprechen hier von einem Sonderfall, der nicht besonders oft auftritt. Der Großteil der Nutzer wird ihn noch nie erlebt haben.

Eine schnelle und wirksame Lösung existiert. Wer sie nicht wahrhaben will, der soll eben schimpfen...

Schöne Grüße,

Markus

 

 

Hallo Markus73, ich schließe mich vollumfänglich der Meinung von zaschi an! Die DOS-Lösung ist auf keinen Fall für alle schnell durchführbar und sehr umständlich. Weil ich auch oft lange Clips aufnehme, habe ich mich für das Zusammenfügen mit dem Total Commander entschieden (einfacher als über DOS). Manchmal habe ich das Gefühl, dass einige es als Majestätsbeleidigung sehen, wenn man Magix kritisiert.

Schöne Grüße

Korntunnel

Ich hätte selbstverständlich nichts dagegen, wenn Magix diese Schwachstelle beseitigen würde.

Ich sehe aber auch, dass in der Software immer wieder echte Fehler auftauchen, die offensichtlich hartnäckig sind und für die kein einfacher "Workaround" existiert. Hier sind dann wirklich die Programmierer gefordert. Welche Priorität die genannte Sache dagegen besitzt, das merkt man ja schon an der quasi nicht vorhandenen Anteilnahme hier: Die Sache interessiert offenbar kaum jemanden, weil sie kaum jemanden betrifft.

Wer anspruchsvollen Videoschnitt betreibt, wird immer wieder in Situationen kommen, wo man die eine oder andere "Bastelei" machen muss oder Hilfe eines anderen Tools etc. braucht. Wenn das in Magix direkt und automatisch geht: Schön. Wenn nicht:  Nicht wirklich schlimm. Ein kleiner DOS-Befehl ist nun wirklich keine Katastrophe!

Inwieweit die Sache technisch überhaupt problemlos umsetzbar wäre, das entzieht sich meiner Kenntnis, denn wirklich nachvollziehbar getestet habe ich die "DOS-Methode" nur mit Panasonic-Material. Aber nicht einmal die Panasonic-Software (HD Writer) selbst fügt die Dateien zusammen, auch dort werden die Teile nur kopiert. Und möglicherweise splitten andere Hersteller die Dateien anders...

Schöne Grüße,

Markus

Ich antworte mir mal selbst und möchte über das Verhalten des gerade frisch installierten VdL 2014 berichten: 

Offenbar gab es hier Änderungen im AVCHD-Importassistenten. Gut gemeint, aber hier scheint ein übler Fehler zu stecken.

Folgende Situation:

Auf der SD-Karte der Kamera wurde eine lange Aufnahme gesplittet, es finden sich hier die Dateien 00000.mts mit ca. 4 GB und die Datei 00001.mts mit ca. 0,8 GB. Die beiden gehören also zusammen und haben insgesamt eine Abspieldauer von ca. 50 Minuten.

Im alten VdL 2013 zeigt mir der Importassistent diese beiden Dateien getrennt an und kopiert sie getrennt, wie hier schon zur Genüge besprochen.

In VdL 2014 nun wird mir interessanterweise im AVCHD-Assistenten nur ein

Film 00000-00001.mts

mit einer Gesamtgröße von ca. 4,8 GB anstelle der beiden Teildateien angezeigt. Soweit also vielversprechend.

Aber:

Kopiert wird bei mir nur der erste Teil, auf Festplatte findet sich danach nur 00000.mts mit 4 GB, der Rest fehlt einfach.

Wer also in gutem Glaube, es wäre alles kopiert, seine SD-Karte löscht, hat Material verloren!

Auch in der Folge macht der Assistent bei mir großen Mist:

Die beiden kleinen Dateien 00002.mts und 00003.mts zeigt er mir ebenfalls verkettet an, obwohl sie nicht zueinander gehören. Kopiert wird nur die erste der beiden, die zweite fehlt ebenfalls...

Kann das so irgendjemand bestätigen? Ich glaube, da ist eine Mitteilung an den technischen Support fällig.

Schöne Grüße,

Markus

Hallo Markus,

das kilngt schwer nach dem gescheiterten Versuch, dass von mir geschilderte Problem zu lösen.

Alle AVCHD-Aufzeichnungen bestehen aus mehreren Dateien. Die einzige große Datei mit der Endung .m2ts ist der Videostream. Der reicht bei kurzen Aufzeichnungen aus. In den Dateien mit der Endung .cont .pmpd und .tmb befinden sich die sogenannten Metadaten. Das sind die Zusatzinformationen, die die Schnittprogramme benötigen, um Aufzeichnungen, die aus mehreren Dateien (wegen der 4GB-Grenze) bestehen wieder richtig zusammensetzen. Die wurde anscheinend bisher garnicht und jetzt falsch ausgelesen.

Gut beschrieben ist dies bei Slashcam mit dem Suchbegriff "AVCHD archivieren".

Und jetzt noch mal meine faire aber deutliche Kritik an Magix. Sony Vegas, Adope Premiere, Finalcut, Grass Valley Edius, Avid und der Panasonic HD-Reader importieren diese langen Dateien alle fehlerfrei, nur Magix bekommt dies nicht in Griff. Ich reklamiere dies bei Magix seit 2 1/2 Jahren. Ich sehe immer mehr, das Magix mit aller Gewalt versucht jährlich eine neue Version auf den Markt zu bringen, aber keinerlei Energie verwendet, Fehler zu beseitigen. Dadurch werden neue Versionen zwar immer aufwendiger ausgestattet, enthalten aber auch immer mehr Fehler.

Was nutzt es mir, wenn die neuen Versionen wirklich günstig angeboten werden, aber Fehler weiterhin vorhanden sind, die in bei anderen Anbietern mit kostenlosen Updates beseitigt werden.

Übrigens habe ich die selbe Frage wie hier zu VdL2014 an den Support gestellt. Die Antwort:

"Dies müssten Sie bitte in der neusten Version einmal testen. Sie können sich die kostenlose Testversion hier herunterladen"

Toller Support

LG

das kilngt schwer nach dem gescheiterten Versuch, dass von mir geschilderte Problem zu lösen.

Vermutlich.

In dem Zustand, wie es jetzt ist, darf es aber nicht bleiben. Der Zustand vorher war sicher nicht optimal, aber man konnte damit umgehen, wenn der Trick bekannt war. Aktuell dagegen besteht die Gefahr, dass Leute Daten verlieren, wenn sie nicht sehr genau abgleichen, was kopiert wurde und was nicht.

Daher schätze ich, dass da etwas übersehen wurde und die Sache daher bald gepatcht wird. Ich habe es zumindest weitergegeben. Hoffen wir mal...

Schöne Grüße,

Markus

Hallo Markus,

habe mir nun doch VdL 2014 Premium gekauft. Dein Problem mit dem AVCHD-Import kann ich nur teilweise bestätigen. Lange Aufnahmen die aufgrund ihrer Größe aus mehreren Dateien bestehen, werden nun als ein Clip angezeigt, der aber den Titel aller Einzelclips trägt, wie von dir beschrieben. Aber man kann hier schon an der angegebenen Spielzeit erkennen, das er nur den ersten Clip verarbeitet, in meinen Testfall bei 1080 50p-Aufnahme wird als Spielzeit 23 Minuten angegeben, obwohl die Aufzeichnung 40 Minuten ist. Hier kann ich deine Erkenntnis bestätigen. Der Import mit der Kamerasoftware funktioniert einwandfrei, aber der Fehler beim Import der ganzen Aufnahme mit mehreren Clips im Storyboard ist unverändert fehlerhaft, wie hier beschrieben.

Anders sieht es bei mir mit kurzen Aufzeichnungen aus. Diese werden schön einzeln angezeigt und auch alle, in meinen Test 14 Stück, importiert. Bei mir also kein Fehler erkennbar. Als Kamera benutze ich eine Panasonic HDC-SD 707.

Schöne Grüße

Zaschi

Die Proxy Funktion scheint auch eine Lösung zu sein.

Bei einem so zerlegtem Clip habe ich eine Proxydatei erstellen lassen (automatisch)

Das dauert ja schon eine kleine Weile-

Dann habe ich den fehlenden Abschnitt in die timeline gezogen: die Proxy war sofort (!) da und es gab keine Lücke.

Andere Beobachtung für Panasonich: per Cardreader die Daten zum Rechner bringen und zwar mit/in dem Ordner PRIVATE, dann soll es keine Lücken geben.

Und ich habe auch gesehen das mit dem "Total Comander" sich diese Teile per mausklick zusammen führen lassen.