Doppelgängervideo erstellen

moviecutter schrieb am 15.07.2013 um 21:02 Uhr

Hallo!

Wenn man ein Doppelgänger Video erstellen will auf dem die selbe Person zwei mal ist gibt es ja drei mir bekannte Möglichkeiten:

-Erstellung mit Green Screen

-der Zusammenschnitt (Person stellt sich einmal nach rechts, einmal nach Links)

-der Kameraansichtswechsel (man wechselt die Perspektive, die Person hat zwei verschiedene Outfits an, also man zeigt den Rücken/Hinterkop eines zweiten Schauspielers wie in diesem Video:

Ein Bekannter von mir meinte man könnte die Videos auch einfach übereinanderlegen und dann einen Farbabgleich vollziehen stimmt das? Wenn ja ist das mit Magix Deleuxe möglich und wie genau geht das?

 

 

Kommentare

wabu schrieb am 15.07.2013 um 22:06 Uhr

Ich denke, die 4. Möglichkeit ist die Mischung aus diesen Dingen:

Mit greenscreen kann die Person an sich selber vorbeigehen,

mit Rechts/links und  Maske ist der Filmaufbau einfacher

Und mit einem doubel ist es noch einfacher, soweit es von hinten ist.

Wenn man das je nach Szene nutzt kann es sehr abwechslungsreich sein.

Zuletzt geändert von wabu am 15.07.2013, 22:06, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

moviecutter schrieb am 15.07.2013 um 22:24 Uhr

welche rolle spielt dabei die maske, ich habe die doppelgängervideos bis jetzt nur mit dem schnitt gemacht?

kannst du mir vielleicht erklären wie das mit der maske genau geht?

moviecutter schrieb am 15.07.2013 um 22:29 Uhr

falls jemand doch noch eine andere alternative/idee hat ist er gerne eingeladen diese hier einzubringen

wabu schrieb am 15.07.2013 um 22:44 Uhr

Nimm mal eine feststehende Kamera und zwei Sessel an einem Tisch.

Video 1: Person sitzt links Video 2 Person sitzt rechts.

Beides in die timeline, aber eine Spur zwischen den Videos freilassen.

Eine weisse Farbfläche auf die leere Spur holen, mit Position und grösse etwa halb so gross wie das Filmbild machen (dafür den Haken entfernen bei Porportionen erhalten). Jetzt Effekte/videoeffekte/Chroma key und alpha zuweisen.

Vom unteren Video wird jetzt nur das gesehen was im Bereich der weissen Fläche ist. Du kannst die Maske jetzt den Erfordernissen anpassen.

Die Person sitzt sich jetzt gegenüber.

Dann verhängst du alles mit grünem Tuch und setzt die Person in den Sessel, der auch gün verkleidet ist. Die Person steht auf geht zum anderen Sessel und redet auf den Sessel ein.

Spur 1 Person sitzt im Sessel, Spur 2 das grüne Video... fertig

Zuletzt geändert von wabu am 15.07.2013, 22:44, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

moviecutter schrieb am 15.07.2013 um 22:49 Uhr

Danke, so weit ganz gut erklärt, aber das ist mir jetzt recht peinlich, könntest du versuchen es noch etwas einfacher zu erklären? danke wäre echt toll

moviecutter schrieb am 15.07.2013 um 22:51 Uhr

also z.B bezüglich dieses Satzes:

"Dann verhängst du alles mit grünem Tuch und setzt die Person in den Sessel, der auch gün verkleidet ist. Die Person steht auf geht zum anderen Sessel und redet auf den Sessel ein"

 

Soll ich die Szene mit einem Tuch nochmal drehen oder soll ich das per Magix machen?

 

 

moviecutter schrieb am 15.07.2013 um 23:30 Uhr

oder meinst du um es kurz zu fassen genau das selbe wie in diesem video?

http://www.videotutorialtips.com/tutorial-doppelganger-effekt-in-magix-video-deluxe-2013-personen-klonen-mehrfach-im-bild.html

wabu schrieb am 15.07.2013 um 23:51 Uhr

Das tutorial zeigt die Masken Anwendung, meine ist Maske ist schneller zu erstellen.

 

Soll ich die Szene mit einem Tuch nochmal drehen

 

Ja genau

Zuletzt geändert von wabu am 15.07.2013, 23:51, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

moviecutter schrieb am 15.07.2013 um 23:59 Uhr

ist deine maske nur weiß???

wabu schrieb am 16.07.2013 um 09:12 Uhr

Ja, das ist schneller gemacht, denn weiss ist der durchlässige Teil, das kann man sich also beliebig zurecht ziehen.

Erst wenn rund oder andere Formen benötigt werden braucht man ein schwarzes Bild um darin weisse Flächen zu erstellen.

 

Hier ist ja noch eine gute Beschreibung.

Zuletzt geändert von wabu am 16.07.2013, 09:14, insgesamt 2-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

BilderMacher schrieb am 16.07.2013 um 11:18 Uhr

Eine weitere Variante ist, die Akteure agieren bei laufender Kamera in verschiedenen Positionen, wechseln die Plätze etc.

Das Material wird dann in VDL mit "Ausschnitt" so angepasst und geschnitten, das von der "einen Einstellung" ein Doppelgänger-Video entsteht.

Doppelt und Dreifach ...:

Zuletzt geändert von BilderMacher am 16.07.2013, 11:45, insgesamt 2-mal geändert.

"Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben!"

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
Ich kann vieles, darf aber nicht alles.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

-------------

Hardware / Software:
::::::::::::::::::::::::::::::::::::++++:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Intel(R) Core(TM) i7-10510U CPU @ 1.80GHz (8 CPUs), ~2.3GHz
12288 MB RAM
DirectX 12
 

Intel(R) UHD Graphics (für Import, Verarbeitung, Export)

NVIDIA GeForce MX250 (wird nicht in Schnitt-SW verwendet)

  • Video deluxe 2016 Premium
  • Video deluxe 2024 Premium
  • Video Pro X 15
  • Photostory Deluxe 2024
  • Samplitude X7 Suite
  • ACID Pro 11
  • Music Maker 2025 Premium
  • MAGIX/XARA Graphic-/Web-Designer

-----------------------------------------------------------------------------------

Edition    Windows 10 Home
Version    22H2
Installiert am    ‎15.‎10.‎2020
Betriebssystembuild    19045.4717
Leistung    Windows Feature Experience Pack 1000.19060.1000.0

------------------------------------------------------------------------------------

Browser: Mozilla Firefox 128.0 (64-Bit)

moviecutter schrieb am 16.07.2013 um 13:17 Uhr

Geht das nicht auch ohne Alpha Maske, weil ich finde keine? Ich habe es nämlich jetzt fast perfekt ohne Maske hinbekommen, welche vorteile hat sie und wo gibt es sie zu downloaden?

Wabu, ist die Idee mit dem grünen Tuch in deiner Beschreibung überhaupt notwendig um das zu vollziehen?

Also würden sich die Personen denn laut deiner Beschreibung überkreuzen oder Berühren?

 

Lg

wabu schrieb am 16.07.2013 um 19:10 Uhr

Jedes SW Bild kann eine Alpha Maske sein, wenn

es markiert wird

Unter Effekte/Videoeffekte/Chroma Key auf Alpha klicken - fertig

Dann ist alles weisse für das darunterligende Video durchsichtig, wird also gezeigt. Wenn auf den Pfeil am Anfang diese Bildes geklickt wird dreht sich der Pfeil und auch die Wirkung

 

Du brauchst keine Alpha Maske wenn das Video sauber geteilt wird, so das nur der rechte teil des einen und der linke des anderen zu sehen ist.

Du brauchst greenscreen nur, wenn die gleiche Person an sich selber vorbeigehen soll.

Zuletzt geändert von wabu am 16.07.2013, 19:10, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

moviecutter schrieb am 16.07.2013 um 23:22 Uhr

Okay danke soweit! Ich habe aber noch mal zwei Fragen...

1. Wenn ich an mir mit Green Screen vorbeilaufen will, also einmal Sitze und einmal an mir vorbeilaufe, muss ich mich dann mit dem stuhl vor den Green Screen setzen oder würde es reichen das ich am Green Screen vorbeilaufe oder umgekehrt. Also muss ich mich beim Sitzen und vorbeigehen vor einen Green Screen stellen oder reicht eins?

 

2. Kriege ich als Amateur ohne Studio etc. es hin das ich mich per Green Screen selber anfasse/ mir die Hand gebe?

wabu schrieb am 17.07.2013 um 00:03 Uhr

Die Hand geben - das ist nicht machbar - bzw nur  mit hohem Aufwand

Es reicht, wenn du am greenscreen vorbei läufst - Perspektive muss aber stimmen.

Spiel erst mal rum um ein wenig Erfahrung zu sammeln, was geht und was nicht.

Zuletzt geändert von wabu am 17.07.2013, 00:03, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

moviecutter schrieb am 17.07.2013 um 00:28 Uhr

Also würde es reichen wenn ich nur am Green Screen vorbei gehe und die Aufnahme wo ich sitze woanders zu machen? Oder muss ich mich auch vor den Green Screen setzen?

vobe49 schrieb am 17.07.2013 um 07:42 Uhr

....sorry Leute,

setzt ihr mit der Greenscreendiskussion dem moviecutter nicht einen Floh ins Ohr ?!!

Die Lösung per Greenscreen wird er technisch und erfahrungsmäßig doch kaum realisieren können. Ich gehe mal davon aus, dass moviecutter  nicht über allzuviel Erfahrungen verfügt (siehe Frage zu Alphamasken).

Um am Greenscreen "vorbeilaufen" zu können, brauchte man eine Riesenfläche und damit  ein Studio oder einen sehr großen Raum und vor allem aucheine brauchbare aufwändige Beleuchtungstechnik. Ich wette, dass man als unerfahrener Amateur daran eher verzweifelt.

Daher mein Tip  - löse das Problem  lieber mit Hilfe von 2 nacheinander gefertigten und gut geplanten Aufnahmen und einer Alphamaske, und zwar vom Ablauf her lieber etwas weniger aufwendig, dafür aber technisch perfekt. Das wird dir am Ende mehr Freude machen, als eine unsaubere Greenscreen-Animation.  Auf eine Alphamaske mit weichem Verlauf der Grenzlinie zwischen weißer und schwarzer Fläche würde ich nicht verzichten. Ein Amateurstativ ist nicht so stabil, dass man die Grenzlinie zwischen beiden Aufnahmen ganz sicher nicht sieht. Der weiche Übergang der Maske gleicht solche kleinen Unkorrektheiten leicht und perfekt aus.

Vielleicht noch zu deiner letzten Frage:

In der Bildbearbeitung gibt es sogenannte Freistellungswerkzeuge. Mit denen kann man ein Objekt in einem Foto "ausschneiden" und in ein anderes Foto einfügen. Mit etwas Übung und Beherrschung der Wekzeuge kann man so perfekte Montagen machen. Beim Greenscreen ist das Ziel ähnlich - man stellt ein Objekt - hier die Person frei und kann sie in ein anderes Video einfügen. Bestes Beispiel, ein Sprecher erzählt etwas über die wunderschönen Landschaften Kanadas und hinter ihm wechseln die aufnahmen dabei. So ähnlich wäre das auch bei deinem Vorhaben.

Gruß vobe49

Zuletzt geändert von vobe49 am 17.07.2013, 07:48, insgesamt 2-mal geändert.

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070

wabu schrieb am 17.07.2013 um 13:28 Uhr

Du hast ja recht - aber wenn er fragt....

-Erstellung mit Green Screen

-der Zusammenschnitt (Person stellt sich einmal nach rechts, einmal nach Links)

-der Kameraansichtswechsel

da dachte ich mir, da wären meht Grundkenntnisse vorhanden.

Abgesehen davon, in einem kleinen Rahmen ist greenscreen recht gut machbar, wenn es sich um kleine Szenen ausschnitte handelt - aber den Floh sollte man vielleicht doch nicht ins Ohr setzen

 

Ein Beispiel:

Der Mensch ist nicht dort was man im Hintergrund sieht

Zuletzt geändert von wabu am 17.07.2013, 13:38, insgesamt 2-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

vobe49 schrieb am 17.07.2013 um 13:50 Uhr

Hallo wabu,

war auch mehr spaßig gemeint.

Deine Beispiele aber sind gut  und verdeutlichen das Problem recht ordentlich - vor allem das im Link von BilderMacher. Mann-o-Mann, da müsste ich eine ganze Weile nachdenken (von der anschließenden Planung der Aufnahmen (Bildervideo) mal abgesehen, das hinzukriegen - alle Achtung. Da steckt m. E. sehr viel Arbeit und Erfahrung drin.

Aber in 8 Monaten bin ich ja endlich Rentner......   :-)   oder  :-(      ?

Gruß vobe49

Zuletzt geändert von vobe49 am 17.07.2013, 13:50, insgesamt 1-mal geändert.

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070

moviecutter schrieb am 17.07.2013 um 19:39 Uhr

Ich habe da ja auch gewisse Grundkentnisse, das einzige Defizit:

ich habe mit Alphamasken kaum Erfahrung....

vobe49 schrieb am 17.07.2013 um 20:10 Uhr

Hallo moviecutter,

dann solltest du dich schnell damit vertraut machen, weil man mit Hilfe von Alphamasken eine Menge toller Effekte realisieren kann. Wabu hatte es zwar schon gesagt, aber zur Verdeutlichung hier noch mal:

Eine Alphamaske ist nichts anderes als ein Bitmap als *.jpg oder *.bmp, das aus schwarzen und weißen Flächen besteht wie hier zum Beispiel         

Die Kante gestaltet man in manchen Fällen hart, in anderen Fällen sollte sie mit weichem Übergang sein. Eine Alphamaske kannst du mit jedem Bildbearbeitungsprogramm erstellen.

Gib mal bei google den Begriff Alphamaske ein, und du erhälst Infos zur Genüge, so auch diese hier:

Gruß

vobe49

Zuletzt geändert von vobe49 am 17.07.2013, 20:11, insgesamt 2-mal geändert.

Intel(R) Core(TM) i7-7700K CPU @ 4.20GHz   4.20 GHz, 32 GB RAM, 64-Bit-Betriebssystem, x64-basierter Prozessor, 250 GB SSD für BT plus Programminstallationen, 500 GB SSD für Filmschnitt, 2 x 2 TB und 1 x 4 TB HDD, NVIDIA GeForce GTX 1070

moviecutter schrieb am 17.07.2013 um 23:13 Uhr

Danke nochmals habs probiert und jetzt endlich geschafft.

wabu schrieb am 17.07.2013 um 23:41 Uhr

Nachklapp:

hier steht auch was dazu: Masken

Zuletzt geändert von wabu am 17.07.2013, 23:41, insgesamt 1-mal geändert.

wabu ...............der nie auslernt

Der Rechner  Installierter physischer Speicher (RAM) 32,0 GB / Prozessor Intel(R) Core(TM) i7-9700K CPU @ 3.60GHz, 3600 MHz, 8 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en),

Intel® UHD Graphics 630 aktiviert

NVIDIA Geforce GTX 1650 HDMI ; 2x DVI ; VGA, PCIe

Samsung (SSD) HD103SJ F3 1 TB Sata 7200 / 2x LG GH22NS SATA schwarz

Betriebsystem Microsoft Windows 10 Home Version 10.0.18362 Build 22H2

geschnitten wird seit 2007 mit Magix immer aktuell VdL und ProX

gefilmt mit Panasonic SDT 750 und FZ 1000 sowie Pentax K30 (Mist) und einer Q500k und SJ 1000 und Hero7

fotografiert mit Pentax K10 und K30 (Super)/Sigma 10-20 und 18-200; Fisheye und 500mm Spiegeltele

Mein Kanal: youtube

moviecutter schrieb am 26.07.2013 um 18:34 Uhr

Ein Bekannter von mir meinte man könnte die Videos auch einfach übereinanderlegen und dann einen Farbabgleich vollziehen stimmt das?